?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Очень грустная история

Нестарый мужчина поступил с ЛОР-отделение с жалобами на боль в горле. История ангин у него долгая, запущенная и тд. Но факт в том, что пришел он туда на своих ногах. А потом, практически в присутствии врача, перестал дышать.
И вот картина: туча ЛОРов, реально, штук 5, во главе с Самым Главным ЛОРом, несутся к нам с каталкой, на которой лежит бездыханный, в самом что ни на есть прямом смысле слова, пациент. Оцените: это оперирующие врачи, прекрасно умеющие накладывать любые стомы на дыхательные пути. До нашего отделения минут 10 пути по коридорам и лифтам. По дороге пациент, естественно, останавливается: сердце не умеет биться без хотя бы минимального дыхания.
Прибегают к нам, мы заглядываем в рот и внятно объясняем, что интубационная трубка туда не пройдет. Никакая, даже детская. Тогда Самый Главный ЛОР достает из кармана набор для трахеостомии и виртуозно, за десяток секунд, накладывает трахеостому. Ему почти не мешает непрямой массаж сердца, и параллельная установка центрального катетера. Быстро, виртуозно и бесполезно: пациент уже умер окончательно и бесповоротно. Да, изо рта и из трахеостомы валит гной: густой и смертельный.
Поймите правильно: далеко не факт, что пациент выжил бы, если бы. У меня был случай, когда мы вот так раздышали пациента с одонтогенным осеомиелитом и неколькими свищами, но он все равно через несколько дней умер от сепсиса. Гной дело такое. Но какой-то шанс, наверное, был.
А потом, когда ЛОРы сидели у нас в ординаторской и расспрашивали, что и как им писать в истории болезни, я вдруг осознала, что они, такие знакомые, так много нам помогающие -они постоянно приходят к нам то отеки Квинке смотреть, то те же трахеостомы накладывать -так вот они совсем не осознают, что больной может умереть. В любой, в общем-то, момент времени. Не осознают и теряются. Невзирая ни на какой опыт и мастерство -а к ним на операции стоят очереди, они реально крутые профессионалы.
И снова и снова мучает простая и незатейливая мысль, что врач, не понимающий, что смерть всегда где-то рядом, не имеющий представления о том, что нужно делать при остановках дыхания и кровообращения, оказывается беспомощен в достаточно простых, да просто фельдшерского уровня ситуациях. Другое дело, что думать о возможной смерти пациента, оценивать риски и шансы страшно. Но мы же взрослые люди. И взрослые врачи. И давно выросли из иллюзий бессмертия, как своего, так и чужого. Застывать столбом и терять такие драгоценные 5 минут после остановки сердца -это ли не позорище?

Posts from This Journal by “работа” Tag

  • (no subject)

    Сегодня просто позорно не узнала пациента, которого лечила ровно месяц. Того самого, из хирургической загадки. Подбегаю к лифту, а там стоит молодой…

  • (no subject)

    Мужчина, 60+, провел у нас 3 дня. Опухоль толстой кишки, перфорация, перитонит. Хирурги все убрали, помыли, дренировали, зашили. Практически сразу…

  • Панкреонекроз и свищ

    Перевели в хирургию пациентку, которая провела в реанимации 35 дней. Панкреонекроз. Никакого алкоголя, осложнение желчно-каменной болезни. Женщина,…

Comments

( 102 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
olgin_ugolok
Dec. 23rd, 2016 08:16 pm (UTC)

почему-то напомнило, как я домашку по математике делала.

у меня брат учился в физматлицее и всё мне объяснял по-сложному.
а потом на уроке я уже не могла делать по-простому.
sovenok101
Dec. 24th, 2016 04:36 am (UTC)
Может быть. Но так же нельзя.
lysyi_valenok
Dec. 23rd, 2016 08:18 pm (UTC)
сугубо личное мнение
Это не позорище, это её величество Психология. Не будь неподалеку ОРИТ, все сделали бы в лучшем виде. Какому-нибудь грибнику в лесу перочинным ножом бы проткнул и ручку вставил.
sovenok101
Dec. 24th, 2016 04:41 am (UTC)
Хотелось бы верить.
Еще вчера было. Звонит хирург и почти кричит: у нас больной перед операцией захужел, мы его привезем к вам на 20 минут, подготовьте быстренько! Потом, через пару минут: отбой! мы сообразили, что анестезиологи тоже умеют готовить к операциям)))
(no subject) - lysyi_valenok - Dec. 24th, 2016 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - umnik8 - Dec. 24th, 2016 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Dec. 24th, 2016 06:54 pm (UTC) - Expand
towage
Dec. 23rd, 2016 08:27 pm (UTC)
Абсолютно согласна с предыдущим комментатором!
После этой трагедии никогда больше не растеряются.
vol631
Dec. 23rd, 2016 08:43 pm (UTC)
Совсем не факт. Способность профессионала "растеряться" в своей области - это то самое подсознательное, когда одни в виду опасности краснеют и действуют, а другие бледнеют и впадают в оцепенение. И это не лечится так вот просто.
(no subject) - towage - Dec. 23rd, 2016 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vol631 - Dec. 23rd, 2016 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - klimev - Dec. 24th, 2016 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Dec. 24th, 2016 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - vol631 - Dec. 24th, 2016 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - klimev - Dec. 24th, 2016 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Dec. 24th, 2016 04:48 am (UTC) - Expand
beloe_bezmozg
Dec. 23rd, 2016 10:09 pm (UTC)
Для меня такие истории - другой глобус. Я сама ни разу не реаниматолог, но не помню, сколько раз случалось делать СЛР. Коникотомию не приходилось делать, но однажды я реально искала скальпель для этого дела (к счастью для больного, не нашла - у него скорее всего была истерия :)
Помню, привезли к нам "самотеком" наркоманку с передозом, с остановкой дыхания. Честно скажу - когда я ее увидела, то подумала, что они опоздали... Ну, родственников за дверь, сами работаем - я дышу, моя медсестра (ни разу не реанимационная, работает в приемном, а раньше в гинекологии) - качает сердце. Минут 5 работали, пока реаниматологи с чемоданчиком не прибежали. Быстро, четко, уверенно. Уже когда девушку подняли на этаж - у медсестры вдруг затряслись руки, и она призналась, что делала это первый раз в жизни...
sovenok101
Dec. 24th, 2016 04:44 am (UTC)
И небось дышала ртом, а не амбушкой((( Это называется неизбалованность. Ну и профессионализм, разумеется.
(no subject) - beloe_bezmozg - Dec. 24th, 2016 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _cab_ - Dec. 24th, 2016 10:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - beloe_bezmozg - Dec. 24th, 2016 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _cab_ - Dec. 24th, 2016 11:22 pm (UTC) - Expand
perelman_wife
Dec. 23rd, 2016 10:15 pm (UTC)
я такое видела в 12 лет, когда девушка умерла в лор отделении от ангины, ктоб мог подумать, привезли в сознании, просто непонятное.
sovenok101
Dec. 24th, 2016 04:58 am (UTC)
Вполне понятное и описанное в учебниках, просто редкое. Ну и врачи не насторожены.
(no subject) - roland - Dec. 24th, 2016 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Dec. 24th, 2016 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - roland - Dec. 25th, 2016 07:52 am (UTC) - Expand
_cab_
Dec. 24th, 2016 12:59 am (UTC)
задумался, спасибо
(Deleted comment)
umnik8
Dec. 24th, 2016 06:16 pm (UTC)
Держи нас в курсе своих гнойников. Нас очень волнует история твоей жизни, пеши исчо!
(no subject) - shuldickov2013 - Dec. 24th, 2016 06:59 pm (UTC) - Expand
stringerrus
Dec. 24th, 2016 05:03 am (UTC)
Залечили мужика. Надеюсь виновных посадят.
sovenok101
Dec. 24th, 2016 07:22 am (UTC)
А кто виновный?
marconi_due
Dec. 24th, 2016 05:55 am (UTC)
несутся к нам с каталкой,
Враньёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё. Бессовестное и наглое. Никогда в своей жизни, я не видел бегущего советского/российского врача. Даже в кино - не видел. Нашим врачам бегать не по понятиям. Наши врачи только ходят с озабоченными лицами. Бегут пожарные, полицейские, МЧСы. Более того, они шагом никогда не ходят, а только бегом. Но не врачи.
lubezniy
Dec. 24th, 2016 06:25 am (UTC)
Re: несутся к нам с каталкой,
Балабол... Не видели, так я видел.
strangeleopard
Dec. 24th, 2016 06:46 am (UTC)
Чтоже так. молодой мужчина?
gosh100
Dec. 24th, 2016 06:56 am (UTC)
А если с их стороны посмотреть?

Пробьют они трахею прямо в ЛОР-кабинете, а он возьми да все равно помри.
И поди оправдайся потом, что "не было времени везти в реанимацию".
sovenok101
Dec. 24th, 2016 07:22 am (UTC)
И это тоже верно
(no subject) - judkins_right - Dec. 24th, 2016 08:27 am (UTC) - Expand
cambria_1919
Dec. 24th, 2016 07:14 am (UTC)
Кстати, частое явление врачебной психологии: раз больной поступил в ЛОР-отделение, то ничего иного у него быть не может. Во всяком случае, ничего страшнее ангины.

На глазах мамы в онкобольнице умерла женщина после успешной операции, через неделю - не выдержало сердце. Окружающие больные хотели вызвать скорую кардиологическую, но был ответ "вызывать врачей в больницу? сейчас подойдёт наш терапевт". А что может их терапевт? Тем более в выходной?
sovenok101
Dec. 24th, 2016 07:31 am (UTC)
Это да. Знаю почти анекдот веский случай, когда кардиологи больного с анурией лечили большими дозами мочегонных. И только через пару дней догадались вызвать уролога. В мочевом пузыре было почти 3 литра мочи.
(no subject) - beloe_bezmozg - Dec. 24th, 2016 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _cab_ - Dec. 24th, 2016 10:26 pm (UTC) - Expand
ext_3286940
Dec. 24th, 2016 07:16 am (UTC)
Все мы герои - но все проясняется в стрессовой ситуации - кто грудь в перед, а кто голову в песок
(Deleted comment)
sovenok101
Dec. 24th, 2016 07:33 am (UTC)
Прекрасное сравнение.
bemmby
Dec. 24th, 2016 07:42 am (UTC)
Всё дело в навыке и опыте. Можно быть очень подкованным, но без практики не знать, что нужно делать в сию секунду
sovenok101
Dec. 24th, 2016 07:48 am (UTC)
Ага. В буржуйляндии, говорят, весь персонал раз в год проходит тренировку: что делать в случае остановки. На манекенах и все такое. Вот нам тоже такое надо.
ql09
Dec. 24th, 2016 07:46 am (UTC)
Вероятно сбило с толку то,что пришел своими ногами.
Если бы привезли по скорой то наверно быстрее сообразили что делать.
sovenok101
Dec. 24th, 2016 07:51 am (UTC)
И это тоже. Был бы тяжелый - притащили бы к нам и все делали бы у нас. Сбивает с толку внезапность.
kapusha77
Dec. 24th, 2016 07:47 am (UTC)
Прямо совсем не врач. Но вот со стороны пациента это смотрится как - ему нельзя дать умереть в ЛОР отделении. Бежали снимать ответственность. Разве нет? Не это было важнее реанимационных действий на месте? Я понимаю - люди хорошие, все такое, не со зла они. Но просто такая тактика встречается в нашей медицине часто.
sovenok101
Dec. 24th, 2016 07:52 am (UTC)
Был вариант его в операционную (она прям там), а нас с чемоданами туда. Было бы быстрее и вся ответственность на нас. Просто алгоритм не сработал.
(no subject) - beloe_bezmozg - Dec. 24th, 2016 04:15 pm (UTC) - Expand
doc_biv
Dec. 24th, 2016 07:59 am (UTC)

Вот зря, имхо, на всеобщее обсуждение такие случаи выставлять.

miliatania
Dec. 24th, 2016 08:04 am (UTC)
Как та ангину можно запустить? У меня тоже часто болело горло, даже подъязычная ангина была, но я сразу начинала лечение.
sovenok101
Dec. 24th, 2016 08:06 am (UTC)
Все можно. И из гнилого зуба можно сепсис вырастить.
kotonosets
Dec. 24th, 2016 08:12 am (UTC)
Получил что заслужил.
ctobics
Dec. 24th, 2016 08:12 am (UTC)
нам в детстве ангину просто лечили- на палочку наматывалась ватка, окуналась в йод и протиралось горло. весь гной выдавливался на палочку, температура спадала, горло не болело.
неужели врачам образование помешало такое элементарное средство использовать?
sovenok101
Dec. 24th, 2016 08:17 am (UTC)
Э...А вам не приходит в голову, что бывают разные случаи и что палочка с иодом не панацея?
(no subject) - ctobics - Dec. 24th, 2016 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Dec. 25th, 2016 01:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - ctobics - Dec. 25th, 2016 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - vol631 - Dec. 24th, 2016 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ctobics - Dec. 24th, 2016 07:42 pm (UTC) - Expand
askryshkin
Dec. 24th, 2016 08:32 am (UTC)
Козьма Прутков : "Узкий специалист подобен флюсу - полнота его одностороння"
g_bukin
Dec. 24th, 2016 08:50 am (UTC)
меня один раз ели откачали в пульмонологии.. низкий поклон таким врачам..
dufunia
Dec. 24th, 2016 08:55 am (UTC)
Как страшно жЫть...
ql09
Dec. 24th, 2016 10:05 am (UTC)
Еще один фактор - врачи в основном женщины,
а женщины в стрессовой ситуации теряются
и вообще теряют голову.
Ну классический пример это перепутать газ с тормозом.
При этом в нормальной обстановке они прекрасные
специалисты,золотые руки,ясная голова.
Но если что то резкое - полная отключка происходит..
sovenok101
Dec. 24th, 2016 10:18 am (UTC)
Гыыы! ЛОРы у нас мужчины. А я женщина)))
(no subject) - ql09 - Dec. 24th, 2016 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - olga74ru - Dec. 24th, 2016 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ql09 - Dec. 24th, 2016 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olga74ru - Dec. 25th, 2016 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - ql09 - Dec. 25th, 2016 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Dec. 25th, 2016 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olga74ru - Dec. 25th, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ql09 - Dec. 25th, 2016 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Dec. 24th, 2016 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ql09 - Dec. 24th, 2016 06:09 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 102 comments — Leave a comment )

Profile

sovenok101
sovenok101

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono