?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сын родителю судья?

Наткнулась на интересный пост.В сообществе он под замком, так что ссылку не дам.
Но суть такова. Молодой человек (24 года) узнает, что у его мамы до того, как она вышла замуж за его отца, был роман, который привел к беременности и аборту. С отцом она в браке была не очень счастлива, но ребенка, то есть автора поста, оба родителя очень любили и любят и с детством было все ОК. Сейчас мать снова начала общаться с бывшим, о чем сын выяснил через соцсети. Отец тоже в курсе и дело идет к разводу.

В общем, обычная история, но реакция на происходящее у ТС такова, что поднимает массу почти философских вопросов.
1. Насколько история жизни родителей ДО зачатия и рождения ребенка принадлежит ребенку?
Ну вот у родителей, особенно у матери, были романы, разной степени успешности. А ребенок считает, что секс вне брака это блуд. Имеет он право считать мать блудницей или чем-то похлеще? Имеет он право иметь к ней претензии?
2. Насколько личная жизнь родителей ПОСЛЕ того, как они вырастили ребенка, принадлежит им самим? Имеет ребенок право осуждать личную жизнь матери на том простом основании, что она его мать?
3. Насколько для ребенка важна история его зачатия? Желанный/нежеланный, случайно/осознанно, в любви/не в любви, первая беременность/двадцптьпятая? При условии, естественно, что он вырос в абсолютно благополучной семье, в любви и заботе?
4. Насколько вообще не-родительские части личностей родителей принадлежат ребенку и могут им оцениваться? Любовь матери к отцу это ее долг перед ребенком? Или долг ограничивается ролью достаточно хорошей матери, а все остальное ребенка не касается?

С одной стороны, все эти вопросы сейчас звучат довольно смешно. Родительство в наше время -только одна из сторон жизни и люди редко строят свои жизни в оглядке на будущих детей.
С другой, будем справедливы, еще полторы сотни лет назад люди отвечали на эти вопросы диаметрально противоположным образом. Да, женщина не имеет право на роман до брака. Да она не имеет право расстаться с мужем, даже если детям уже по 50 лет. Да, позор родителей падает на детей и дети имеют право родителей за это судить. Да, личная жизнь ни разу не личная, она принадлежит всей семье. И опять-таки да, очередность и обстоятельства рождения -один из ключевых моментов, определяющих судьбу человека.

Это я к чему. Семейную историю никто не отменял, хотя независимость каждой отдельной личности декларируется из каждого утюга. Копнешь поглубже нас, таких независимых, и всплывает вот такое: я крайне разочарован в матери и отвергаю ее за ее поведение до моего рождения и плевать, что она вырастила меня в любви и благополучии.

Возможно, дело в том, что современный мир снова и снова наполняет нашу жизнь противоречиями: семья уже далеко не фактор выживания взрослого человека, но, однозначно, фактор выживания ребенка. И абсолютно детское стремление контролировать родителей, не отпускать, быть им полноправным владельцем очень быстро сталкивается с правдой жизни: родители принадлежат только себе, а ребенок получает только то, что они добровольно готовы ему отдать.

Я, кстати, вспоминая свою семейную историю, вижу, что для меня действительно важно только одно: как родители меня растили. А все, что было до и после -интересно, но не подлежит каким-то оценкам. У отца это был второй брак, в первом у него осталась дочь. Я поздний ребенок. Отец и бабушка довольно сильно сопротивлялись моему рождению -им не хотелось новых сложностей. Но, по факту, у меня был отличный отец и отличная бабушка. Отец всегда имел успех у женщин. Мама -у мужчин. Меня и брата любили и баловали. Бабушка любила порассказывать истории про свою жизнь (она 1910 года рождения) -там была такая смесь всего, что дать ее поступкам какую-то оценку было бы просто невозможно: замуж ее выдали рано и насильно за "партийного работника", ни о какой любви, естественно, речи не шло, с мужем они жили мало (он болел туберкулезом и много времени проводил в санаториях), но у моего отца был отец, которого он любил и вспоминал с теплотой. А у бабушки, естественно, была личная жизнь, которую она не очень офишировала и о которой ее сын прекрасно знал. И все это через войны, репрессии (семья все словила по полной) и прочие прелести двадцатого века. Кто тут кому судья?

Интересно, что если человека из того же 19 века перенести в наши времена, то он обнаружит себя в обществе с абсолютно перевернутой моралью и этикой. Разумеется, речь не идет о народах, сохранивших традиционный взгляд на семью и по сей день.
Особенно забавно, что в школе до сих пор этика отношений между мужчиной и женщиной изучается на примере "Евгения Онегина" и "Войны и мира". Интересно, что бы сказали Пушкин с Толстым, взглянув на потомков. А вот Достоевский, уверена, не растерялся бы. И не особо удивился.


Posts from This Journal by “размышлизм” Tag

  • Вдогонку к предыдущему посту

    Пора договориться о терминах. Врачебная ошибка - добросовестное заблуждение врача при условии, что честно выполнены все соответствующие инструкции.…

  • Про наркоз

    Что-то много в последнее время скандальных историй про то, что пациенту проводили несложную процедуру под общей анестезией (наркозом), и что-то пошло…

  • (no subject)

    И снова и снова и все бесполезно...В нашей системе все организовано так, чтобы риск ошибки был максимальный. Никаких подстраховок. Ибо подстраховки…

Comments

( 148 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
zateevo
Mar. 26th, 2017 09:09 am (UTC)
перецеловали мальчика в попу родители, попутался: теперь ему ДОЛЖНЫ.
sovenok101
Mar. 26th, 2017 09:15 am (UTC)
С другой стороны, откуда-то он эти идеи взял. Думаете, не из семьи?
(no subject) - zateevo - Mar. 26th, 2017 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - lonelyphantom - Mar. 28th, 2017 10:29 am (UTC) - Expand
arbena
Mar. 26th, 2017 09:44 am (UTC)
Наблюдала такую картину вживую среди дальней родни. выросшая дочь, которой тогда было лет около 25, не простила отцу новую семью. Впрочем, я тоже малость офигела, когда выяснилось, что в этой второй семье уже ребенок школу заканчивает, представляю насколько очешуела бывшая жена этого товарища. Надо сказать меня развод собственных родителей потряс куда как меньше, чем вот эта вот история. Так что имхо, тут речь не сколько о правах ребенка, сколько о простой человеческой порядочности в целом.

sovenok101
Mar. 26th, 2017 10:05 am (UTC)
Но, насколько я понимаю, там ребенок появился уже после совершеннолетия девушки. То есть, папа отцовский долг по отношению к ней был выполнен. А вот по отношению к тому ребенку - не очень.
Другое дело, что вообще, ситуация некрасивая.
(no subject) - arbena - Mar. 26th, 2017 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arbena - Mar. 26th, 2017 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Mar. 26th, 2017 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Mar. 26th, 2017 02:53 pm (UTC) - Expand
dancerontheice
Mar. 26th, 2017 10:00 am (UTC)

Дело не в том, что родители раньше больше пренадлежали детям, а в том, что в принципе мораль в обществе была другой. Вот эти самые деточки, которые переживают о личной жизни родителей, они готовы к тому, что за порочащие семью связи родители тоже могут сказать “не ребенок ты мне больше”? И это будут не громкие слова в пылу ссоры, а реальные действия, когда и на порог не пустят, и с младенцем в подоле замерзать оставят, и на смерть отправят?
Это медаль с двумя сторонами, обоюдная ответственность.
Потому если мы хотим, чтобы родители были понимающими, толерантными, всепрощающими и принимающими, то, наверное, и за ними разумно оставить право на личную жизнь. И до семьи, и во время. По крайней мере, в тех рамках, которые не мешают ребенку расти комфортно.

sovenok101
Mar. 26th, 2017 10:08 am (UTC)
Именно. Здорово сформулировано.
Но там автор планирует свою жизнь именно так: только брак, только с непорочное девушкой и тд.
(no subject) - dancerontheice - Mar. 26th, 2017 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lonelyphantom - Mar. 28th, 2017 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - maiorova - Mar. 26th, 2017 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 04:07 pm (UTC) - Expand
nika_po
Mar. 26th, 2017 10:04 am (UTC)
Ну вот например как бывает.. Воспитывают девочку в 20 веке по нормам 19го. А потом она вдруг узнает что у мамы что-то там было до свадьбы. Применив те мерки, которые ей вложили, она не может оценить это как норму.
А просто мама, родив девочку, поменяла свои взгляды, и считает что добрачные отношения это плохо. И воспитывает девочку в этом направлении. Грех, блуд и т.д. А о том что будет, если девочка узнает, она возможно не подумала.
sovenok101
Mar. 26th, 2017 10:10 am (UTC)
Вот мне тоже кажется, это еще вопрос того, чему научили в детстве. Если родители планировали вырастить тургеневскую барышню, то им придется и горести по полной осуждения за каждый проступок. И наоборот.
(no subject) - nika_po - Mar. 26th, 2017 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 26th, 2017 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 26th, 2017 02:53 pm (UTC) - Expand
nuilena
Mar. 26th, 2017 10:06 am (UTC)
Меня эта история тоже тронула. Парень словно не из нашего века, а из какого-то романа Достоевского. И думаю, его не "перецеловали", скорей всего, сработали гены интеллигентной матери или кого-то из ее рода.

Меня, помню, тоже покоробило в свое время, когда узнала,что моя мать вышла замуж уже беременной мною. Потому что она все рассказывала, что была девственницей до свадьбы - уж не знаю зачем, чтобы пример с нее брали,что ли? А даты ее свадьбы и моего рождения рассказали совсем другое )
sovenok101
Mar. 26th, 2017 10:14 am (UTC)
А меня не тронула, а, скорее, резанула. Потому что она возвращает женщину в состояние функции.
Другое дело, когда попадаются просто на лжи, как в вашем случае. Но вас ведь, наверное, резанула именно ложь, а не сам факт секса до брака?
(no subject) - nuilena - Mar. 26th, 2017 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lonelyphantom - Mar. 28th, 2017 10:31 am (UTC) - Expand
honey_bunny_bar
Mar. 26th, 2017 11:36 am (UTC)
Спасибо за наводку, интересное обсуждение. Я в сообществе состою, но читаю периодами, по вдохновению, этот пост бы пропустила, скорее всего.
Если отвлечься от личных компенсаций автора поста (как понятно из комментариев, он девственник, и вместо того чтобы артикулировать это как проблему коммуникативности и договороспособности, он решил построить своё мировоззрение таким образом, что это из недостатка превращается в достоинство. "Не баг, а фича") и рассмотреть его позицию обезличенно, мне кажется, эта позиция - порождение как раз второй половины 20го века с его идеей детоцентризма, детей-королей, которым родители должны смиренно служить, а дети будут подсказывать, как это служение осуществлять. Если присмотреться, ядро этой позиции - неблагодарность. Всё, что мать ему уже дала (рождение, воспитание, финансовые и временные вливания) автор воспринимает как само собой разумеещееся, но его претензии по сути сводятся к тому, что дано ему было недостаточно (мать должна была обеспечить целомудрие перед его зачатием; всю свою жизнь до его рождения помнить о том, что он придёт! он родится! и вокруг этого будущего хозяина своей жизни строить биографию). Мне кажется, такого отношения в 19 веке ни у кого не было, несмотря на все те отличия с временем нынешним, которые вы описали. Хотя и жизнь, и репутация была не личная, а семейная, про семейную иерархию и благодарность родителям всё было очень наглядно и понятно. Например, если ребёнок рождался вне брака, но отец выбирал как-то помогать отпрыску и участвовать в его жизни, такому родителю принято было целовать ручку и называть "Благодетель", а не отчитывать за аморальное поведение.
sovenok101
Mar. 26th, 2017 12:04 pm (UTC)
Так там не папу, а маму отчитывают)))
А основная проблема, как я поняла, в том, что он перестал себя чувствовать законным наследником. Почему так, отдельный вопрос, но неуверенность именно в праве на занимаемое им место в семье.
И вообще, разговоры про девственность до брака это, прежде всего, разговоры про наследование, а не про духовность и прочие возвышенные материи. Имхо, разумеется.
(no subject) - uniala - Mar. 26th, 2017 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lonelyphantom - Mar. 28th, 2017 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - sv0812 - Mar. 26th, 2017 01:36 pm (UTC) - Expand
mona_cenia
Mar. 26th, 2017 11:52 am (UTC)
Прочитала и поняла, что я дочке тоже не говорила, что до отношения с её папой я уже была в браке. Даже не знаю почему, просто не говорила и всё.

Edited at 2017-03-26 11:52 am (UTC)
sovenok101
Mar. 26th, 2017 12:06 pm (UTC)
Это важно, если воспитывать дочь в духе "развод это зло, муж один и на всю жизнь". А если не заострять на таких вещах, то и не очень важно.
(no subject) - mona_cenia - Mar. 26th, 2017 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 12:19 pm (UTC) - Expand
obviousity
Mar. 26th, 2017 12:36 pm (UTC)
1. Жизнь полностью принадлежит родителям. Право иметь свое мнение об этой жизни (в т.ч. негативное) и высказывать его тому, кому он сочтет нужным, и так, как он сочтет нужным, полностью принадлежит ребенку. Как и право вообще иметь любое другое мнение и высказывать его.
2. См.п.1.
3. Зачатие ребенка - это точно такая же часть жизни его родителей и его самого, как и все прочие части их совместной жизни. Он имеет полное право иметь об этом свое мнение (в т.ч. негативное), равно как самостоятельно оценивать важность этих фактов для него.
4. См.п.1.
sovenok101
Mar. 26th, 2017 12:41 pm (UTC)
То есть, нормальный диалог:
- Родители, я вас осуждаю!
-Твои проблемы, ребеночек!
И разошлись, как в море корабли.
(no subject) - obviousity - Mar. 26th, 2017 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Mar. 26th, 2017 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Mar. 26th, 2017 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Mar. 26th, 2017 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 05:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Mar. 26th, 2017 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Mar. 26th, 2017 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Mar. 26th, 2017 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 06:10 pm (UTC) - Expand
elena_sav
Mar. 26th, 2017 01:18 pm (UTC)
Мне кажется у парня есть своя модель семьи, скорей всего идеальная ( нет возможности прочитать источник, поэтому что уловила), от куда он ее для себя вынес, другой вопрос. Парень вдруг узнает ,что его идеалы рушаться, что люди с которыми он жил, любил, уважал, оказались совсем не те...Думаю,что у него был своего рода стресс на это "открытие"
У меня была подружка, в 7 классе она узнала,что ее мать имеет любовника и для нее это был ужасный шок, она не отнесла это к себя предательство, ей было жутко обидно за отца, которого она любила явно больше матери. Рассказала все отцу, мать ей не простила, мотивировав тем, что не ее дело лезть в дела взрослых....на что она сказала, что "мы семья и у нее такое же право знать и реагировать на поступки родителей " ПОмнится вся эта история меня сильно поразила
sovenok101
Mar. 26th, 2017 01:31 pm (UTC)
Тут действительно у каждого своя правда. Измена -развод - как ни крути, это отразится на ребенке.
Но дело ли ребенка то, что происходило до его рождения?
(no subject) - elena_sav - Mar. 26th, 2017 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elena_sav - Mar. 26th, 2017 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elena_sav - Mar. 26th, 2017 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elena_sav - Mar. 26th, 2017 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elena_sav - Mar. 26th, 2017 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 26th, 2017 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elena_sav - Mar. 26th, 2017 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 26th, 2017 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elena_sav - Mar. 26th, 2017 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 26th, 2017 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elena_sav - Mar. 26th, 2017 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 27th, 2017 02:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - elena_sav - Mar. 27th, 2017 02:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 27th, 2017 03:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - elena_sav - Mar. 27th, 2017 04:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 27th, 2017 04:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Mar. 26th, 2017 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Mar. 26th, 2017 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Mar. 26th, 2017 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 05:41 pm (UTC) - Expand
mary_bred_show
Mar. 26th, 2017 01:23 pm (UTC)
ИМХО, тут наложилось вот это вот "аборт - убийство ребёнка!" и прочие истерики современного интернета. И вдруг обличитель узнаёт, что являтся потомком "убийцы" и что именно "убийца" приняла решение об его, обличителя, рождении. А поскольку в нашей стране других практически нет (не мать, так бабка делали аборты), то подобное прозрение ожидает всех, если конечно, они готовы не прятать голову в песок.
В общем, живя в стеклянном доме, не нужно кидаться камнями.
sovenok101
Mar. 26th, 2017 01:32 pm (UTC)
Ну вряд ли есть такие наивные личности, которым не известно, что аборт долгое время был средством контрацепции.
(no subject) - mary_bred_show - Mar. 26th, 2017 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Mar. 26th, 2017 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pamellas - Mar. 26th, 2017 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - t_a_l_i_t_a - Mar. 26th, 2017 08:30 pm (UTC) - Expand
wolfberry77
Mar. 26th, 2017 01:46 pm (UTC)
если не нарушает
твоих интересов, в т.ч. имущественных, то нет, не имеет права лезть. у меня есть знакомый профессор вдовец , недавно снова женился и там ребенок, дети взрослые, конечно, недовольны. но ведь папа им все долги уже отдал по воспитанию и образованию.
sovenok101
Mar. 26th, 2017 02:37 pm (UTC)
Вспоминается "Гараж". Все верно.
queen_of_charn
Mar. 26th, 2017 02:03 pm (UTC)
Пункт 1. Считает, что секс до брака это блуд. Интересно, а с какого это перепугу он начал так считать - ветром в голову надуло? Или это все-таки мамаша с детства рассказывала о прекрасной непорочности и грязном грехе? Ну вот и дорассказывалась, получите и распишитесь.
sovenok101
Mar. 26th, 2017 02:38 pm (UTC)
А вдруг он просто Толстого перечитал? Бывают же такие идеалисты.
(no subject) - queen_of_charn - Mar. 26th, 2017 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - queen_of_charn - Mar. 26th, 2017 03:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 04:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 26th, 2017 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 26th, 2017 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 26th, 2017 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 03:51 pm (UTC) - Expand
user_ami
Mar. 26th, 2017 02:12 pm (UTC)
А если поставить вопрос по другому? Имеет ли сын право осуждать аборты, если хотя бы один аборт сделала его родная мать? (Причём тут она его сделала наверняка уж не по медицинским показаниям и не будучи малолеткой, которую родители могут сдать в детдом) А если бы это был не сын, а дочь? Имеет ли сын право осуждать связи на стороне, если у его родной матери они были? А если бы такие связи (во всяком случае, ему известные) были бы не у матери, а только у отца?
sovenok101
Mar. 26th, 2017 02:22 pm (UTC)
Ну, если он осознает то, что то его осуждения прилетает его матери, то наверное, имеет.
С другой стороны, что значит осуждает? Не допускает такого в собственной жизни это одно. Кидается гуано в тех, кто делает аборты и ходит налево, это другое. Я, например, против абортов и делаю всё, чтобы такой необходимости у меня не возникло. Но ни разу не осуждаю ни свою мать, ни знакомых, которым аборт сделать пришлось. Это их жизни и их карма.

Edited at 2017-03-26 02:23 pm (UTC)
(no subject) - user_ami - Mar. 26th, 2017 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 02:44 pm (UTC) - Expand
- user_ami - Mar. 26th, 2017 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - user_ami - Mar. 26th, 2017 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 04:47 pm (UTC) - Expand
- user_ami - Mar. 26th, 2017 04:58 pm (UTC) - Expand
Re: - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 05:00 pm (UTC) - Expand
Re: - user_ami - Mar. 26th, 2017 05:59 pm (UTC) - Expand
Re: - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - user_ami - Mar. 26th, 2017 08:19 pm (UTC) - Expand
stanislav_v_l
Mar. 26th, 2017 02:40 pm (UTC)
Во-первых: ребенок есть "отстающее" зеркало своих родителей. В смысле - отражает их не сегодняшних, а вчерашних, но с очень высокой точностью. Т.е. и сама система оценок, и право эти оценки высказывать - унаследованы от родителей. Если родителей эти оценки обижают/оскорбляют - ну-у-у ... можно их жалеть, можно издеваться ... Но в общем, это - отсутствие целостности в родителях. Точка.

О праве на, так сказать, неприкосновенность личной жизни (и в узком смысле, и в широком): здесь возможны различные точки зрения. Но - см.предыдущий абзац - если ребенок воспитывался как отдельная, самостоятельная личность, где его границы соблюдалось родителями (например - родители не позволяли себе обыскивать карманы ребенка), то и ребенок будет соблюдать границы родителей. Если же родители позволяли себе вторгаться в жизнь ребенка без каких-либо ограничений, т.е. само понятие границ отсутствало - ЕСТЕСТВЕННО, что ребенок считает себе вправе вторгаться в жизнь родителей, ему в голову не придет что это может быть "неправильно". Т.е., с этим все почти просто :)

Что касается самих моральных ограничений и их обоснованности в изменившихся условиях - разговор очень отдельный и очень сложный. Многие ограничения, воспринимаемые нами как "средневековые" и "дикие", при внимательном рассмотрении - таки имеют рациональное зерно. Но вопрос о сегодняшней ценности этого зерна быстро не решить.
sovenok101
Mar. 26th, 2017 03:05 pm (UTC)
Интересная мысль про отстающее зеркало.
А про воспитание, то, в целом, да, внушали идеалы -получите-распишитесь. Ну а если не внушали и он сам такой уродился?
(no subject) - stanislav_v_l - Mar. 26th, 2017 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav_v_l - Mar. 26th, 2017 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav_v_l - Mar. 26th, 2017 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav_v_l - Mar. 26th, 2017 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 05:57 pm (UTC) - Expand
yachtweek
Mar. 26th, 2017 02:46 pm (UTC)
Сейчас вас в ру_психолог забанят пожизненно за вынос подзамочного поста.
sovenok101
Mar. 26th, 2017 03:02 pm (UTC)
Да пущай. Текст я не копировала и там особо не пишу. А тема уж очень интересная безотносительно личности ТС.

Edited at 2017-03-26 03:03 pm (UTC)
(no subject) - yachtweek - Mar. 26th, 2017 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Mar. 26th, 2017 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - user_ami - Mar. 26th, 2017 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yachtweek - Mar. 27th, 2017 12:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - user_ami - Mar. 27th, 2017 12:37 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 148 comments — Leave a comment )

Profile

sovenok101
sovenok101

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono