?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Простецкая головоломка

Офигеть!
Коллега на работе, молодой доктор (молодой, в смысле, лет 26) рассказывает об увлечении программированием. И жалуется, что на каком-то соответствующем сайте наткнулся на задачку, которую решить не смог.
И показывает головоломку для младшей школы (по моим оценкам).
Есть три кувшина с шариками: в одном белые, в другом черные, а в третьем -и черные и белые. На кувшинах надписи: "черные", "белые", "и черные, и белые". Все надписи врут. Как достать один шарик и определить, что находится в каждом кувшине?
Задачка элементарная. Но коллеге я ее решение объясняла час (!!!). Был бы на его месте ребенок -убила бы. Он никак не мог понять, что отрицание "и черные и белые" в задачке это "только черные или только белые". Ну и дальнейшие рассуждения тоже не очевидны, даже когда я все нарисовала и расписала все варианты.

Дома проэкзаменовала всех мужчин. Старший решил за 10 секунд. Младший за 2 минуты. Средний сначала попытался просто заглянуть в каждый кувшин, потом пригласить еще троих игроков, чтобы каждый вытянул по шарику. Но, припертый к стенке, решил минуты за полторы. Дольше всего раздумывал муж (кстати, программист). Сначала заявил, что одного шарика недостаточно. Но потом все-таки додумался.
Это что, такая особенная логика у людей, склонных к программизму? Или ее отсутствие?
Коллега, кстати, вполне себе умный, хотя и неопытный врачонок.

Posts from This Journal by “обыкновенная фантастика” Tag

  • Паника

    Коллега между беготней по блоку и писаниной в компьютере весь день терзает телефон. Ближе к вечеру, кода дневная толпа в ординаторской рассосалась,…

  • (no subject)

    Интересное у нас общество. Как только речь заходит об инвалидах детства, тут же половина народу начинает орать, что нечего на них тратить деньги,…

  • Про неподвижных

    Переводила статью про неинвазивную ИВЛ у пациентов с нейромышечными заболеваниями и наткнулась на вот такую историю: В марте 1967 17- летний юноша…

Comments

( 155 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
pritkiy_kaban
Jun. 22nd, 2017 07:43 pm (UTC)
Как околожелезячник, заваливший не одно собеседование, рассчитанное на "рекрутов для Яндекса", скажу что программисты бывают очень разные :)

(Если понимаю условие, два кувшина попросту маркированы наоборот, а надпись на третьем неинформативна, вот в него и придется лезть)
sovenok101
Jun. 22nd, 2017 07:45 pm (UTC)
Все надписи информативны)) Но ход мыслей верный.
(no subject) - mad_crewcut - Jun. 22nd, 2017 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Jun. 22nd, 2017 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caballo_marino - Jun. 23rd, 2017 08:31 am (UTC) - Expand
Где были яйца? - ahax - Jun. 23rd, 2017 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - alien_u2 - Jun. 24th, 2017 12:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - suvorow_ - Jun. 22nd, 2017 08:53 pm (UTC) - Expand
user_ami
Jun. 22nd, 2017 07:48 pm (UTC)
:) Там, где мне придётся обходится своими мозгами, программист просто напишет программу.

Недавно у Митрича была задача про торт -- так я даже не подозревала, что такое можно посчитать в Экселе.
sovenok101
Jun. 22nd, 2017 07:53 pm (UTC)
Эту тоже можно решить в экселе. Только зачем?
- user_ami - Jun. 22nd, 2017 07:56 pm (UTC) - Expand
Re: - taki_net - Jun. 22nd, 2017 10:12 pm (UTC) - Expand
beloe_bezmozg
Jun. 22nd, 2017 07:51 pm (UTC)
Задачка действительно элементарная. Я решила мгновенно, старший ребенок - за 5 минут (нарисовав схему), младший - за 15 с моей минимальной помощью.
С другой стороны, у всех есть свои слабые места в смысле задач и загадок. Я, например, дурой себя отнюдь не считаю, а как-то купила кубик Рубика для малышей, 2 на 2... я его так и не собрала.
А была у меня одноклассница - что называется, "твердая троечница", так она этот кубик собирала мгновенно, и узоры всякие складывала на нем, и все.
Кстати, все ее дети (3 мальчика) прекрасно играют в шахматы. Какая-то связь тут есть...
sawely3
Jun. 23rd, 2017 03:14 pm (UTC)
это давным давно не новость, что кубик рубика работает по другой логике.
(no subject) - beloe_bezmozg - Jun. 23rd, 2017 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sawely3 - Jun. 23rd, 2017 06:37 pm (UTC) - Expand
beloe_bezmozg
Jun. 22nd, 2017 07:52 pm (UTC)
Задачка действительно элементарная. Я решила мгновенно, старший ребенок - за 5 минут (нарисовав схему), младший - за 15 с моей минимальной помощью.
С другой стороны, у всех есть свои слабые места в смысле задач и загадок. Я, например, дурой себя отнюдь не считаю, а как-то купила кубик Рубика для малышей, 2 на 2... я его так и не собрала.
А была у меня одноклассница - что называется, "твердая троечница", так она этот кубик собирала мгновенно, и узоры всякие складывала на нем, и все.
Кстати, все ее дети (3 мальчика) прекрасно играют в шахматы. Какая-то связь тут есть...
amil_gataullin
Jun. 22nd, 2017 07:52 pm (UTC)
Задача имеет еще одно решение. В кувшинах вообще нет шариков. Условие ложности надписей сохраняется и никаких шариков доставать не надо. Ну, или, как вариант, шариков нет в кувшине с надписью "и белые, и черные". Тоже не надо доставать шарики.
sovenok101
Jun. 22nd, 2017 07:55 pm (UTC)
По условию задачи: 1) в каждом кувшине есть шарики, 2) одна из трех приведенных комбинаций и 3) все комбинации разные
(no subject) - amil_gataullin - Jun. 22nd, 2017 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeeva777 - Jun. 22nd, 2017 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Jun. 22nd, 2017 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amil_gataullin - Jun. 23rd, 2017 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - lisabeta - Jun. 23rd, 2017 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergeeva777 - Jun. 23rd, 2017 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - koldoblin - Jun. 25th, 2017 01:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - dummy_bear - Jun. 23rd, 2017 06:43 am (UTC) - Expand
алексей штеренгас
Jun. 22nd, 2017 08:16 pm (UTC)
Контузьте его еще больше. Задайте задачу про города Правда и Ложь
alien_u2
Jun. 22nd, 2017 09:21 pm (UTC)
а расскажите? что за задача?
(no subject) - алексей штеренгас - Jun. 22nd, 2017 09:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeeva777 - Jun. 22nd, 2017 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Jun. 22nd, 2017 10:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - алексей штеренгас - Jun. 23rd, 2017 01:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Jun. 23rd, 2017 05:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - terskii - Jun. 23rd, 2017 05:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - alien_u2 - Jun. 24th, 2017 12:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - brightist - Jun. 24th, 2017 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alien_u2 - Jun. 25th, 2017 01:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - bolala1992 - Jun. 22nd, 2017 09:37 pm (UTC) - Expand
strravaganza
Jun. 22nd, 2017 08:47 pm (UTC)
Полторы минуты думал. Тупею..
protas_elena
Jun. 22nd, 2017 09:01 pm (UTC)
В моем детстве была чудесная книга "5 минут на размышление". Дедушка-математик меня ею развлекал)). Мне очень нравилась задача про мудрецов и колпаки черного и белого цвета.
taki_net
Jun. 22nd, 2017 10:11 pm (UTC)
Ну,я программист (учитель программирования), решил за 15 секунд. Точнее, дот решающего шага догадался за 5 секунд, всю цепочку рассуждений проговорил за 25-30.

Так что, по-видимому, это не про всех программистов. Не все шары одинаковые :-)
sergeeva777
Jun. 22nd, 2017 10:43 pm (UTC)
все пишут про секунды, но никто не пишет ответ:)
(no subject) - Нергал Энлильевич - Jun. 22nd, 2017 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Jun. 22nd, 2017 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeeva777 - Jun. 22nd, 2017 10:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Jun. 22nd, 2017 11:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeeva777 - Jun. 22nd, 2017 11:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shimax - Jun. 22nd, 2017 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caballo_marino - Jun. 23rd, 2017 12:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Jun. 23rd, 2017 05:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - mary_bred_show - Jun. 23rd, 2017 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caballo_marino - Jun. 22nd, 2017 11:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeeva777 - Jun. 22nd, 2017 11:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shimax - Jun. 22nd, 2017 11:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - алексей штеренгас - Jun. 23rd, 2017 01:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - frau_derrida - Jun. 23rd, 2017 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeeva777 - Jun. 24th, 2017 08:44 am (UTC) - Expand
sharowarsheg
Jun. 22nd, 2017 10:50 pm (UTC)
В программировании, если бы мне пришлось решать такую, или похожую задачу, я бы остановился и долго думал, что я не так сделал. В реальном программировании, не олимпиадном, такие задачи редки, и обычно их вредно решать - вместо этого нужно думать, как бы сделать так, чтобы она не возникала.
iv_an_ru
Jun. 23rd, 2017 05:26 am (UTC)
Программист заранее морально готов к тому, что на одной из миллиона троек кувшинов засовываешь руку в кувшин с надписью "и чёрные и белые", а оттуда выскакивает забра и бьёт копытом в лоб.
(no subject) - Блондин - Jun. 23rd, 2017 03:31 pm (UTC) - Expand
hana_no_senshi
Jun. 22nd, 2017 10:58 pm (UTC)
Поработаю капитаном Очевидность и проспойлерю решение задачи.

Шаг первый. Если все надписи врут, и во всех кувшинах есть шарики, из этого следует, что:
а) в кувшине с надписью "Черные" шарики либо белые, либо черные и белые.
б) в кувшине с надписью "И черные и белые" шарики либо черные, либо белые.
в) в кувшине с надписью "Белые" шарики либо черные, либо черные и белые.

По "белому" и "черному" кувшину определить сложнее, среди вариантов есть неоднозначные.

Шаг второй. Достаем шарик из ЧБ кувшина, чтобы избежать неясностей. Далее варианты.

В1) Шарик белый. На кувшине написано "И черные и белые". Значит, в этом кувшине все шарики белые. Дальше легко: если на кувшине написано "Черные", они там черные и белые, если на кувшине написано "Белые", они там черные.


В2) Шарик черный. На кувшине написано "Черные и белые". Значит, здесь черные шарики. В кувшине с надписью "Белые" шарики черные и белые, в кувшине с надписью "Черные" шарики белые.
taki_net
Jun. 22nd, 2017 11:02 pm (UTC)
То же решение чуть короче: http://sovenok101.livejournal.com/137218.html?thread=3173634#t3173634
(no subject) - amil_gataullin - Jun. 23rd, 2017 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Jun. 23rd, 2017 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - amil_gataullin - Jun. 23rd, 2017 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Jun. 23rd, 2017 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - amil_gataullin - Jun. 23rd, 2017 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - hana_no_senshi - Jun. 23rd, 2017 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - amil_gataullin - Jun. 23rd, 2017 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - caballo_marino - Jun. 23rd, 2017 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - amil_gataullin - Jun. 23rd, 2017 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Jun. 23rd, 2017 12:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mme_n_b - Jun. 23rd, 2017 04:57 pm (UTC) - Expand
agalakhov
Jun. 23rd, 2017 01:23 am (UTC)
Мы за нерешение таких задач программистов с собеседования выгоняли.
iv_an_ru
Jun. 23rd, 2017 05:20 am (UTC)
Не-юниор может и сам попрощаться, если ему такую задачу предложить.
(no subject) - agalakhov - Jun. 23rd, 2017 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Блондин - Jun. 23rd, 2017 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agalakhov - Jun. 23rd, 2017 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Блондин - Jun. 23rd, 2017 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agalakhov - Jun. 23rd, 2017 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - brightist - Jun. 24th, 2017 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agalakhov - Jun. 24th, 2017 07:21 pm (UTC) - Expand
slfva59
Jun. 23rd, 2017 02:18 am (UTC)
Достаем из смешанного кувшина один шарик и все- задача решена. Как говорил один знакомый мне юрист: Когда все врут -это легко, сложнее когда один правду говорит.

Edited at 2017-06-23 02:44 am (UTC)
buryat_v_brone
Jun. 23rd, 2017 03:38 am (UTC)
Я программист. Передо мною три кувшина...
Вытаскиваю шарик, а он белый, а на кувшине написано "и черный и белый".
Мои умозаключения? Ясно что в кувшине только белые.
Ну а оставшиеся два, они же с неправильными надписями. Меняем их и получаем правильный ответ..
nolcken
Jun. 23rd, 2017 03:55 am (UTC)
Надо залезть с надписью "Черные и белые"
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 155 comments — Leave a comment )

Profile

sovenok101
sovenok101

Latest Month

January 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono