?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Опять про СЛР

Вчера провожала старшего в поход в Карелию. И имела долгий и тяжёлый разговор с руководителем похода - опытным парнем лет 30.
Недавно он летел вот этим рейсом из Тбилиси.
https://vechrost.ru/news/56232-iz-za-smerti-passazira-v-rostove-prizemlilsya-samolet

Его рассказ:
-Мужчина остановился, на борту был реаниматолог, а я окончил курс Центроспаса. Я начал качать, реаниматолог дышал и одновременно вводил лекарства из бортовой укладки. Мы качали 25 минут, пока самолет садится и ждал медиков. Зрачки, со слов реаниматолога, были живые. Пришедшие на борт медики продолжили СЛР, но тут же бросили и констатировали смерть.
Но они не правильно делали массаж сердца! Не так ставили руки, совсем слабая компрессия грудной клетки...
Тело долго лежало в самолёте. Пришли милиционеры и начали допрашивать реаниматолога, при всех и с явным намеком, что он неправильно реанимировал, и что это стало причиной смерти.

Из всего произошедшего парень сделал, в общем, очевидный вывод: попытаешься кого-то спасти -станешь виноватым. Ну и ещё более очевидный: скорая не умеет делать СЛР.

Так как сейчас он руководитель серьезного похода (в группе все совершеннолетние), то он серьезно раздумывал, не взять ли со всей группы отказ от претензий в случае оказания им доврачебной помощи. А то сломаешь ребра при массаже и будешь потом виноватым.

Я долго его успокаивала и объясняла, что:
- Пациент был с тяжелой онкологией. Внезапная остановка в самолете, скорее всего, произошла из-за ТЭЛА, шансов спасти его практически не было.
-Ему, не медику, в случае оказания доврачебной помощи никогда и ничего не грозит. С медиками сложнее.
- Он в походе с молодыми, так что остановка сердца, если не дай Бог случится, будет рефлекторной. За исключением тяжелой травмы, с вовлечением легких или сердца, но тут он в принципе ничего не сможет сделать. А при рефлекторной остановке запустить сердце -дело пары толчков.
-Так что его дело 1) вызвать помощь и 2) обеспечить проходимость дыхательных путей и СЛР. И ничего не бояться.
-И в сомнительных случаях всегда надо сначала попытаться спасти, а уж потом рассуждать на тему правильно-неправильно.
-Ну и "в утешение" рассказала, что правильно проводить СЛР не умеет не только добрая половина скоропомощников, но и большинство врачей стационара (про поликлиники вообще молчу). Потому что это навык, который надо поддерживать: регулярно тренироваться на правильных манекенах под руководством инструктора. А это деньги.

А в целом, парень столкнулся с обыкновенным российским мудачеством в отношении медпомощи: попытался спасти, но не спас - убийца. И будешь ходить и доказывать ни разу не выполнившим ни одной СЛР иккспертам, что ты все сделал согласно инструкции. А иккксперты будут считать запятые в твоих объяснительных и наказывать просто на всякий случай.
В следующий раз медик крепко подумает, стоит ли жизнь человека такого геморроя. И хряпнет водки и притворится мертвецки пьяным.

Posts from This Journal by “бурчание про жизнь” Tag

Comments

( 34 comments — Leave a comment )
werwolf_tamboff
Aug. 11th, 2017 06:19 am (UTC)
--обыкновенным российским мудачеством в отношении медпомощи: попытался спасти, но не спас - убийца.--

За границей все совершенно не так???
Все иначе???
sovenok101
Aug. 11th, 2017 06:54 am (UTC)
"За границей"бывает разная. В цивилизованных странах всегда: начал спасать -молодец, герой.
(no subject) - werwolf_tamboff - Aug. 11th, 2017 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - ju_88 - Aug. 11th, 2017 07:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - werwolf_tamboff - Aug. 11th, 2017 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ju_88 - Aug. 11th, 2017 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - puz_volk - Aug. 11th, 2017 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - werwolf_tamboff - Aug. 11th, 2017 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kompleksnaya_l - Aug. 11th, 2017 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alien_u2 - Aug. 11th, 2017 05:31 pm (UTC) - Expand
lysyi_valenok
Aug. 11th, 2017 07:40 am (UTC)
Так ведь реаниматолог: 1)своевременно начал оказание неотложной помощи в рамках своей компетенции
2)продолжал СЛР до прибытия бригады, сдал им пациента с реакцией зрачка.
Всё. Дальше, юридически, не его забота.

А ментам положено задавать дурацкие каверзные вопросы типа "знали ли Вы пострадавшего раньше?" "не Вы ли будете наследником покойного?" и пр.
Интересно, что когда я студентом подрабатывал на скорой в БИТ еще в Союзе на Украине, навыкам СРЛ обучали даже санитаров и водителей. Сейчас не так?

ak_ulych
Aug. 11th, 2017 11:12 am (UTC)
Сейчас очень много чего "не так".
(no subject) - lysyi_valenok - Aug. 11th, 2017 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Aug. 11th, 2017 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Aug. 11th, 2017 04:07 pm (UTC) - Expand
medikk
Aug. 11th, 2017 07:58 am (UTC)
помню первое, что нам сказал лектор-реаниматолог в универе,- во время аварии, форс-мажора и тд многие бегут к месту события. И только пару человек- в обратную сторону(опытные медики). Такова правда жизни, хоть и цинично.
dummy_bear
Aug. 11th, 2017 08:28 am (UTC)
А что грозит медику, если неправильно реанимировал? Тут ведь получается, что единственная возможная альтернатива - это смерть?
sovenok101
Aug. 11th, 2017 03:55 pm (UTC)
У нас нет закона о добром самаритянине. Можно завести, а потом получить иск за то, что спасённый нездоров.

Edited at 2017-08-11 03:57 pm (UTC)
(no subject) - hawkress - Aug. 15th, 2017 05:00 pm (UTC) - Expand
Lshter L
Aug. 11th, 2017 09:11 am (UTC)
Москва. Отделение реанимации. Вламывается бригада СМП (2 человека):
- Остановка!! На вызове!!! 56 лет!!!!
У больного не стоит вена, непрямой массаж сердца не проводится, трубки в горле нет, мешка Амбу в поле зрения нет, только автоматический дефибриллятор голосом робота советует продолжать реанимацию.
- ?!!! Какого х.... вы ничего не делаете?!!
- А зачем? Нам до вас с места вызова ехать 2 минуты. Чего время терять?!
И самое ужасное, что это сильно не первый раз, и СМП совершенно искренне не понимает возмущения реаниматологов.
lysyi_valenok
Aug. 11th, 2017 12:18 pm (UTC)
Ну, дефибриллятор же задействовали. Да не простой, а говорящий. Ещё и Советы по делу раздает
(no subject) - sovenok101 - Aug. 11th, 2017 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Lshter L - Aug. 11th, 2017 03:57 pm (UTC) - Expand
mrsvvv
Aug. 11th, 2017 03:47 pm (UTC)
мы все умрем....
при этом медицина - это услуги. бля.
mirna15
Aug. 11th, 2017 07:33 pm (UTC)
Нас такую бумажку заставляли подписывать перед каждой поездкой на очередную, извините, олимпиаду или филдтрип. Не на походы в горы. На олимпиаду. Что мы, мол, будем не в претензии ежели что случится, вплоть до самого худшего. Наверно, были прецеденты. Тонны таких бумажек подипсано за все школьные годы. Сначала жуть брала, а потом привыкли.
dr_mcartames
Aug. 12th, 2017 01:07 am (UTC)
Согласно "цепи выживания" ECR наиболее успешна СЛР при максимально раннем её начале. Следовательно, владеть техникой должны люди "на переднем крае". Это даже не скорая, а именно очевидцы, случайные прохожие. И конечно они должны быть защищены законом доброго самаритянина.
И само собой - техника. Мало один раз изучить BLS/AED, сдать и забыть. Необходимо регулярное повторение.
У меня сейчас - привозят парамедики полутрупы, а потом ER staff реанимирует, как бог на душу положит. С частотой 170-180/мин. И никто им на курсах раз в два года не расскажет про венозный возврат. "Compression fast and hard" - всё что они помнят из курса BLS. :(
sovenok101
Aug. 12th, 2017 05:20 am (UTC)
Все верно
mixa_menshenin
Aug. 14th, 2017 07:21 pm (UTC)
Слов нет, одни эмоции.

Куда смотрит минздрав? Они не знают о проблемах с первой помощью? Почему закон доброго самаритянина до сих пор не принят? Все эти вопросы, ответы на которые весьма печальны.
kimuraemilio
Aug. 23rd, 2017 12:32 pm (UTC)
даешь еще )
(no subject) - vensoncollin - Aug. 23rd, 2017 05:07 pm (UTC) - Expand
yilmasalvador
Aug. 23rd, 2017 06:23 pm (UTC)
даешь еще )
(no subject) - hoganjoex - Aug. 23rd, 2017 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - crassroger - Aug. 23rd, 2017 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mantlekeyshawn - Aug. 23rd, 2017 10:13 pm (UTC) - Expand
( 34 comments — Leave a comment )

Profile

sovenok101
sovenok101

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono