?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Антибиотики реально вредны, а иногда и опасны для жизни. Не знали? Думали, это бред альтернативщиков? Ничего подобного. В результате применения антибиотика можно умереть и механизм смерти будет куда мучительнее, нежели чем банальный анафилактический шок. Беда только в том, что зачастую альтернативы антибиотикам нет и выбор бывает простой: все риски, связанные с антибиотиками или смерть от основного заболевания.

Женщина, 60+, была госпитализирована в гнойное отделение в связи с незаживающей язвой на подошве (диабетическая стопа). Сначала в другой стационар, потом переведена к нам. Язву вылечили, естественно с применением антибиотиков. Ни гангрены, ни сепсиса, ни прочих воспалительных кошмаров. Но случился тромбоз глубоких вен одной из ног с тромбоэмболией мелких ветвей легочной артерии (антикоагулянты вводили, компрессию ног проводили, но увы). Стабилизировали, все, вроде, ничего, но там, где случилась ТЭЛА, развилась инфарктная пневмония. Которую начали лечить тоже с применением антибиотиков.
И вот тут кишечник сказал "хряп!" и начался истинный кошмар хирурга и реаниматолога: тяжелая форма псевдомембранозного колита.
Дело в том, что в кишечнике живет масса (где-то 3 кг) всякого народу всяких бактерий, вполне чувствительных к большинству антибиотиков. Живут они там локоть-к-локтю, каждый вид следит, чтобы сосед размножался в пределах разумного. А вот если значительная их часть погибнет, вот тогда пережившие апокалипсис развернутся по полной. И особенно это касается одной пакости под названием Clostridium difficile, родственницы не менее зловредной Clostridium tetani (возбудителя столбняка). Живет эта пакость у 15% здоровых людей, передается от человека к человеку. Она не реагирует на обычные антибиотики и оперативно заселяет освободившуюся поляну в толстой кишке, прорывает защитный барьер слизистой и вызывает тяжелое воспаление кишечной стенки. Начинается все с частого жидкого стула, а затем, в тяжелых случаях развивается парез кишечника, чреватый перфорациями, кровотечением, токсическим мегаколоном и сепсисом. Лечится все это консервативно -ванкомицином и метронидазолом внутрь (да-да, опять антибиотики, но заточенные именно под клостридий и накапливающиеся именно там, где надо -в кишечнике). Инфузией, восполнением белка (белок там теряется в огромных количествах), парентеральным питанием. Если же консервативно не получается, то удалением всей толстой кишки. Тут главное все сделать вовремя, не дожидаясь перитонита, как ни банально это звучит.
Так вот и получилось, что пациентка попала в больницу с язвой на ноге, а выйдет в лучшем случае без толстой кишки (ее уже убрали). Но с зажившей язвой.
Можно ли было как-то предотвратить развитие колита? Не уверена. Все антибиотики назначались по жизненным показаниям, без них она бы умерла от гангрены или от пневмонии. Антибиотикопрофилактика колита не проводится из-за опасности антибиотико- же резистентности. Мы всегда держим ухо востро и при первом эпизоде жидкого стула берем анализ на клостридиальный токсин, но здесь клиника развернулась молниеносно, практически минуя стадию поноса.

У меня есть ощущение, что раньше таких колитов было меньше. Сейчас же в отделении постоянно лежит один-два таких больных, к счастью, до удаления кишки дело доходит не всегда, чаще справляемся консервативно.
Вот, господа, что такое настоящий дисбактериоз. Псевдомембранозный колит так обычно никто не называет, но суть процесса именно такова: нарушение микрофлоры кишечника с усиленным ростом одного из обычных его жителей. Поэтому повторюсь: антибиотики смертельно опасны, применять их нужно строго по показаниям. Но альтернативы им, увы, пока не придумано.

Posts from This Journal by “работа” Tag

  • Эмболия бедренной артерии

    Мужчина, 70+, поступил в хирургию с ущемленной паховой грыжей. Из сопутствующих заболеваний артериальная гипертензия и пароксизмы мерцания…

  • (no subject)

    Женщина, 50+, госпитализирована с жалобами на рвоту и нарастающую слабость. При обследовании опухоль выходного отдела желудка, сужающая просвет до…

  • Передозировка НОАК

    Очередная волна пациентов с передозировкой варфарина и на их фоне -что-то новенькое: передозировка апиксабана (Эликвис). Бабушка, поучает Эликвис по…

Comments

( 218 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
kasnum
Sep. 15th, 2017 08:07 pm (UTC)
У меня уже более 5 лет воспаление стенки кишечника. За прошлый год пропитонесколько курсов антибиотиков, включая метронидазол ., все по показаниям. К некоторым уже есть привыкание, они не работают . Конца и края этому нет. Закончилось все операцией, похоже скоро опять под нож.
tigressee
Sep. 15th, 2017 08:15 pm (UTC)
После 10 дней большой дозы Амоксиклава несколько месяцев кишки болели так, что я просто не могла спать, отрубалась только под утро. Более менее стало через полгода. Но... Прошло почти 4 года, а периодически боль возникает (если спровоцировать едой). До этого никаких проблем не было.
poulsam
Sep. 16th, 2017 12:20 am (UTC)
А я раз 10 пил курс амоксиклава и ничем не мучался вообще и что?
(no subject) - tigressee - Sep. 16th, 2017 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - parachka - Sep. 18th, 2017 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 18th, 2017 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - parachka - Sep. 18th, 2017 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 18th, 2017 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 18th, 2017 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - parachka - Sep. 18th, 2017 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 18th, 2017 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - parachka - Sep. 18th, 2017 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 18th, 2017 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - parachka - Sep. 18th, 2017 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 18th, 2017 11:09 am (UTC) - Expand
mrsvvv
Sep. 15th, 2017 08:23 pm (UTC)
ох, была у меня бяка после приступа холецистопанкреатита - СИБР, синдром избыточного бактериального роста, плюс этот самый дисбиоз, и синдром селезеночного изгиба спать не давал, довольно неприятные боли, еле избавилась, почти год мучилась, а то ведь совсем чахла, волосы высохли стали патлами и выпадали, ногти слоились так, что руки были похожи на чертичто, кожа сухая, шелушилась - авитаминоз в полный рост, в общем - чучело какое-то... еда не усваивалась, практически никакая уже. да, антибиотики, разные, потом всякие пре-, пробиотики, витаминотерапия, цианокобаламин и вообще все В+А+Е. тут главное упорство, а тетеньке просто не повезло, проморгали это дело, видимо... это же вопрос гастроэнтерологов а занимались ею хирурги гнойные..
mona_cenia
Sep. 15th, 2017 08:30 pm (UTC)
и как она теперь без толстого кишечника ?
sovenok101
Sep. 15th, 2017 09:28 pm (UTC)
Жива
doc_biv
Sep. 15th, 2017 08:35 pm (UTC)

Не страдают ли ваши хирурги от зуда в руках? Или это вы им руки ловко выкручиваете? [Суб]тотальная колэктомия - это же очень и очень ©

sovenok101
Sep. 15th, 2017 09:32 pm (UTC)
Нет, в самый раз: уже развивалась флегмона и на повестке дня была перфорация.
Кстати, я видела пару раз, что бывает, если вовремя не убрать. Ничего хорошего.
(no subject) - doc_biv - Sep. 16th, 2017 02:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 16th, 2017 03:07 am (UTC) - Expand
autrement_que
Sep. 15th, 2017 08:39 pm (UTC)
Вот все же профессия врача - исключительная в наше время; хочешь не хочешь, а приходится брать на себя ответственность, и нет 100 % гарантии, что поступаешь правильно. Недавно болтала с друзьями, они говорят: все что угодно лучше, чем ответственность, ведь можно ошибиться, как бы чего не вышло! уж лучше положимся на мнение газеты Г. А по мне так отказаться от личной ответственности - это отказаться от того, чтобы быть человеком. Хорошо, что есть еще области жизни, куда эта логика еще не пришла.
hoseraul
Sep. 15th, 2017 08:45 pm (UTC)
И вы, доктор...
В нашем городе депутатша (по совместительству - хозяйка крупнейшей частной клиники) запретила свободную продажу антибиотиков.
То есть раньше при тяжелом бронхите раз в год я покупал азитромицин за 40 рублей, пропивал курс и через неделю был здоров.
А теперь мне придется идти на первичный прием (750 руб), где назначат полоскание горла ромашкой и анализы на 1500 руб, мне станет совсем плохо, на вторичном приеме (600 рэ) мне назначат таки антибиотик.

Еще раз - раз в год-два простуды тяжелые бывают.

Ну и особенно весело общаться с провизором, когда происходит очередная закупка в аптеке: раскладываю по карманам манинилы-атенололы (пара таблеток запросто убьет здорового человека), купленные без рецепта, и интересуюсь вредом СТРАШШШНЫХ антибиотиков, которые аптекарь отпустить без рецепта отпустить никак не может...

З.Ы. Можно, конечно, попытаться прорваться к терапевту в бесплатной поликлинике. Но на это шансов почти нет
sovenok101
Sep. 15th, 2017 09:33 pm (UTC)
А я не агитируют за антибиотики по рецепту. Я за грамотное их использование.
(no subject) - hoseraul - Sep. 16th, 2017 02:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 16th, 2017 03:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - von_hoffmann - Sep. 15th, 2017 09:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - poulsam - Sep. 16th, 2017 12:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - von_hoffmann - Sep. 16th, 2017 12:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - poulsam - Sep. 16th, 2017 01:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - Eugene Potapow - Sep. 15th, 2017 09:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrey_kin - Sep. 15th, 2017 10:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hoseraul - Sep. 16th, 2017 02:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - andrey_kin - Sep. 18th, 2017 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - andrey_kin - Sep. 19th, 2017 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - hoseraul - Sep. 19th, 2017 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrey_kin - Sep. 19th, 2017 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lt_kerrigan - Sep. 21st, 2017 11:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrey_kin - Sep. 22nd, 2017 09:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - pritkiy_kaban - Sep. 15th, 2017 10:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nbdnprtclr - Sep. 16th, 2017 05:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - ju_88 - Sep. 17th, 2017 03:51 pm (UTC) - Expand
gosh100
Sep. 15th, 2017 10:04 pm (UTC)
а чтоб избежать таких побочек, не поможет пропивание всяких линексов и т.п?
Флогензима (для уменьшения доз антибиотиков)?
sovenok101
Sep. 16th, 2017 03:11 am (UTC)
Смысл линекса при приеме антибиотика???
(no subject) - gosh100 - Sep. 16th, 2017 05:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вася Петров - Sep. 16th, 2017 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - gosh100 - Sep. 16th, 2017 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вася Петров - Sep. 16th, 2017 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - gosh100 - Sep. 16th, 2017 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вася Петров - Sep. 16th, 2017 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Sep. 17th, 2017 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вася Петров - Sep. 17th, 2017 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Sep. 17th, 2017 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 17th, 2017 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Sep. 17th, 2017 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вася Петров - Sep. 17th, 2017 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Sep. 17th, 2017 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - uniala - Sep. 16th, 2017 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diana_spb - Sep. 17th, 2017 01:32 pm (UTC) - Expand
dorcygne
Sep. 15th, 2017 10:28 pm (UTC)
А как потом востанавливают микрофлору кишечника? Или это уже пожизненно?
sovenok101
Sep. 16th, 2017 03:12 am (UTC)
Пробитики, но уже после антибиотиков.
tak_vam
Sep. 15th, 2017 11:01 pm (UTC)
А что с пересадкой донорского кала?
doc_biv
Sep. 16th, 2017 02:29 am (UTC)

С донорами проблем быть не должно

(no subject) - sovenok101 - Sep. 16th, 2017 03:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - volodimir_k - Sep. 16th, 2017 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 16th, 2017 08:12 pm (UTC) - Expand
kukuruznik55
Sep. 16th, 2017 01:20 am (UTC)
Такая версия.
Человек родом из тропического леса( Эдема ).
Поэтому лучшие антибиотики - натуральные. Какие? Красный перец и чеснок!
zateevo
Sep. 16th, 2017 03:25 am (UTC)
а пробиотики - не панацея?
lubezniy
Sep. 17th, 2017 06:56 pm (UTC)
А панацеи вообще существуют иначе, как в сказках?
(no subject) - zateevo - Sep. 17th, 2017 07:11 pm (UTC) - Expand
sjolto
Sep. 16th, 2017 03:56 am (UTC)
Хорошо образованный врач никогда не употребит термин "дисбактериоз".
sovenok101
Sep. 16th, 2017 06:53 am (UTC)
Можно употреблять любые термины, если хорошо представляешь, о чем речь. Я описываю тяжёлое нарушение микрофлоры кишечника без постороннего агента, за счёт своих же микроорганизмов. Ничего общего с тем дисбактериозом, который любят лечить у несчастных младенцев добрые педиатры.
Между прочим и у термина "целлюлит" есть вполне хирургическое значение, не имеющие отношения к косметологии.
sjolto
Sep. 16th, 2017 04:03 am (UTC)
Диагноз «дисбактериоз» используется преимущественно отдельными врачами на территории России; в других странах он, как правило, не используется[12].

За рубежом существует диагноз «синдром избыточного бактериального роста» в тонкой кишке (СИБР), корректно и конкретно определённый. Он ставится только при обнаружении более 105 микроорганизмов в одном миллилитре аспирата из тонкой кишки и/или появления в ней флоры, характерной для толстой кишки[13][14].

Диагноз «дисбактериоз» не указан в Международной классификации болезней; также он отсутствует в нормативном документе Министерства здравоохранения РФ «Стандарты (протоколы) диагностики и лечения болезней органов пищеварения»[15]. В настоящее время частыми и аргументированными являются следующие утверждения врачей:

Распространённые методы диагностики дисбактериоза, такие как копрологическое и микробиологическое исследование кала, не дают возможности оценить состав микрофлоры всего кишечника.
Диагноз «дисбактериоз», как правило, ставится необоснованно, поскольку качественный и количественный состав микрофлоры кишечника обычно мало изменяется на протяжении жизни человека.
Использование термина «дисбактериоз» на территории России активно поддерживается фармацевтическими компаниями (в том числе и западными) — на телевидении и в других средствах массовой информации, в основном в виде рекламы фармацевтических продуктов, хотя этот термин не используется в странах Западной Европы и США.
Симптомы, называемые термином «дисбактериоз», встречаются в рамках множества совершенно различных заболеваний и синдромов (в их числе называются синдром раздражённой толстой кишки, синдром избыточного микробного роста, антибиотикоассоциированный колит, диарея); порой они могут быть обусловлены неправильным питанием, ограничениями в питании; функциональные расстройства кишечника в раннем детском возрасте часто обусловлены обычной младенческой коликой, проходящей с взрослением безо всякого лечения.
Обычные методы лечения расстройств, диагностируемых как дисбактериоз (назначение пробиотиков, бактериофагов и т. п.), являются неэффективными или малоэффективными, поскольку чужая микрофлора, как правило, не приживается в кишечнике, а бактериофаги полностью перевариваются в желудке[15][12][16].
ctobics
Sep. 16th, 2017 06:28 am (UTC)
Что же делать и как лечиться от синдрома избыточного бактериального роста?
(no subject) - sovenok101 - Sep. 16th, 2017 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - bioplant - Sep. 16th, 2017 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - docves - Sep. 16th, 2017 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - docves - Sep. 16th, 2017 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - docves - Sep. 16th, 2017 11:51 am (UTC) - Expand
allowerdy
Sep. 16th, 2017 04:37 am (UTC)
У нас в больнице только только такой случай случился. Наш главный энергетик запустил пневмонию, пришлось назначить лошадиную дозу цеэфтриаксона, ушел за 5 дней от колита, причем вскрытие показало, что поражена была вся слизистая от желудка до прямой кишки. А через два месяца с этим диагнозом умер электрик. Не знаю чем так наша энергетическая служба прогневила бога.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 218 comments — Leave a comment )