?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В ВОЗовских и в наших, российских, рекомендациях по лечению гриппа http://www.influenza.spb.ru/files/influenza-adults-guidelines-2014-r_1424423409.pdf
первым и основным средством противовирусной терапии выступает тот самый осельтамивир ("Тамифлю"). Со всеми вытекающими из этого факта приятными для производителей последствиями. Наши, правда, и "Арбидол" вовсю добавляют, но "Тамифлю", все равно, -на несколько пунктов раньше.
А между тем, еще в 2014 году был опубликован метаанализ 20 клинических испытаний "Тамифлю" и 26 -"Релензы". Всего участвовали 24 тыс человек. http://community.cochrane.org/features/tamiflu-relenza-how-effective-are-they
По-русски: http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/04/10/015tamiflu/
Вкратце, заключение:
-профилактическая активность обоих препаратов -незначительная.
-укорочение длительности заболевания также ерундовое: с 7 до 6,3 суток (у детей еще меньше)
-снижения числа госпитолизаций и осложнений не обнаружено
-относительно осложнений"Тамифлю" токсичнее "Релензы"

Вот. Этиотропного лечения гриппа нет. Смиритесь, господа и ищите дальше.
Кстати, интересная статья про эпидемию гриппа на Украине в 2009 году. http://vrachirf.ru/concilium/18559.html Как раз тогда "Тамифлю" завозили самолетами и тщательно контролировали его применение. Взгляд, так сказать, изнутри.

Posts from This Journal by “медицина” Tag

  • Ночной медицинский кошмар

    Хочу затронуть реально страшную медицинскую тему. Впечатлительным и обитателям мира розовых пони под кат не ходить. В общем, повод для размышлений…

  • Сор из избы?

    Когда пост выходит в топ, это по-блогерски приятно, что уж греха таить. С другой стороны, вместо обсуждения интересной для меня ситуации в уютном…

  • Санпросвет про пневмонию

    Страшная статья про смерть двухлетнего ребенка от пневмонии, которую дружно проморгали педиатр поликлиники и скорая помощь.…

Comments

( 27 comments — Leave a comment )
lazy_flyer
Jan. 26th, 2016 03:38 pm (UTC)
Интересно, люди понимают, что вирусные заболевания не лечатся вообще, в принципе?
beloe_bezmozg
Jan. 26th, 2016 03:40 pm (UTC)
Гепатит С точно лечится. Да и герпес вроде как лечится. Почему бы не лечиться и гриппу, чисто теоретически?
lazy_flyer
Jan. 26th, 2016 03:44 pm (UTC)
Точно мы все умрём. :)))
За-лечивается. Герпес живёт с вами до самой смерти. Как и гепатит.
sovenok101
Jan. 26th, 2016 03:59 pm (UTC)
Для С вроде показана полная эллиминация при лечении последней чудо-таблеткой. А для В и раньше некоторые схемы у некоторых больных тоже давали полное избавление от вируса.
lazy_flyer
Jan. 26th, 2016 04:25 pm (UTC)
В ваших словах звучит железобетонная уверенность. :)))
sovenok101
Jan. 26th, 2016 04:36 pm (UTC)
В том, что иногда удается? Это подтверждают: 1) биопсия печени после лечения и 2) длительное наблюдение (скорее, для гепатита В, для С еще недостаточно времени прошло). А что вам еще надо?
lazy_flyer
Jan. 26th, 2016 04:42 pm (UTC)
Мне? Ничего.
Слова "лечится" и "иногда" очень оптимистично сочетаются.
Потому как чел выше в каментах говорил "лечатся" без "иногда".
sovenok101
Jan. 26th, 2016 04:46 pm (UTC)
Из моих слов вытекает простой вывод: больного можно попытаться вылечить. Не гарантируя, разумеется, результат.
lazy_flyer
Jan. 26th, 2016 04:49 pm (UTC)
Простите, я что то другое утверждаю? Вы уверены, что не с голосами из розетки спорите?
sovenok101
Jan. 26th, 2016 04:58 pm (UTC)
==Интересно, люди понимают, что вирусные заболевания не лечатся вообще, в принципе?==
Это моя розетка ваш логин украла?
lazy_flyer
Jan. 26th, 2016 05:02 pm (UTC)
Из моих слов вытекает простой вывод: больного можно попытаться вылечить. Не гарантируя, разумеется, результат.

Попытаться. Не гарантируя.
То есть важен процесс, а не результат. Я понял.
Простите, был не прав.
Лечится.
sovenok101
Jan. 26th, 2016 05:05 pm (UTC)
А вам хотя бы один врач когда-нибудь гарантийный талон выписывал? Нет у нас такой функции.
lazy_flyer
Jan. 26th, 2016 05:08 pm (UTC)
Да ладно заливать. :))
У меня в шкафу лежит гарантийный талон на вставные зубки. От врача.

У нас с вами разное отношение к слову лечить. Это я уже понял.
sovenok101
Jan. 26th, 2016 05:12 pm (UTC)
На искусственные зубы. А не на натуральные десны, и живые зубы, к которым эти зубы крепятся. Например: вылетит пломба -врач поставит назад бесплатно. А если появится новая дырка в том же зубе -платите вы. Разница понятна?
lazy_flyer
Jan. 26th, 2016 05:14 pm (UTC)
Мне очень хорошо понятна разница между "вылечить" и "попытаться вылечить".
sovenok101
Jan. 26th, 2016 05:16 pm (UTC)
Вот и хорошо. Медицина -это про "попытаться". Всегда и везде.
lazy_flyer
Jan. 26th, 2016 05:18 pm (UTC)
Можно вылечить сломанную руку, а можно попытаться.
Можно вырезать аппендикс, а можно попытаться.
Есть категории болезней, которые лечатся.
А есть - которые можно пытаться лечить.

Если вы все болезни пытаетесь лечить, то простите...
sovenok101
Jan. 26th, 2016 05:25 pm (UTC)
А понятие времени вам доступно? Начиная лечить, врач пытается вылечить. А в конце он или вылечил или нет. Для каждой ситуации описан % излечения.Успешный врач укладывается в эти проценты. Не успешный нет. Но какой-то процент неудач будет всегда.
sovenok101
Jan. 26th, 2016 03:56 pm (UTC)
Лечатся некоторые. Далеко не все.
beloe_bezmozg
Jan. 26th, 2016 03:39 pm (UTC)
Себе и своим детям я ОРВИ лечу добрым словом :), постельным режимом и теплым питьем.
Но если врач ничего не назначит больному на приеме, то осложнения наступят немедленно. У врача. В виде жалобы от больного :(((
Кстати, интересно - проверял ли кто-нибудь эффективность постельного режима и теплого питья? Правда, сложно будет организовать плацебо...
sovenok101
Jan. 26th, 2016 03:55 pm (UTC)
Ну, можно провести ретроспективное исследование: сравнить выживаемость у тех, кто лежал, и тех, кто болел "на ногах".
Кстати, не люблю Комаровского, но здесь он написал все очень здраво https://www.facebook.com/uakomar/posts/546123608880903
katty_kat
Jan. 26th, 2016 08:06 pm (UTC)
вот ровно в этом тексте Комаровский расхваливает Тамифлю как эффективное средство против гриппа
sovenok101
Jan. 26th, 2016 08:11 pm (UTC)
Ну он опирается на рекомендации ВОЗ. Имеет право.
towage
Jan. 26th, 2016 03:47 pm (UTC)
Из телевизора (знаюзнаю про то, что ТВ - зло) в новостях упорно твердят:"Не лечитесь сами, обращайтесь СРАЗУ к врачу, вызывайте на дом. Сейчас врачи ЗНАЮТ, как этот грипп лечить..." О как!
sovenok101
Jan. 26th, 2016 03:50 pm (UTC)
А вот это вранье. Врачи знают, как создать наиболее благоприятные условия, чтобы организм избавился от вируса САМ. Эти знания, как вы можете догадаться, помогают далеко не всегда.
Почувствуйте, кстати разницу: при чуме врачи знают как убить именно возбудителя чумы.

Edited at 2016-01-26 03:51 pm (UTC)
towage
Jan. 26th, 2016 04:21 pm (UTC)
Я забыла смайлик поставить после слов "знают, как лечить" ;-)
sovenok101
Jan. 26th, 2016 04:47 pm (UTC)
Да я поняла:)
( 27 comments — Leave a comment )