?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Пересмотреть работу участковых педиатров, в первую очередь освободить их от посещений пациентов на дому – такое предложение высказал на недавнем совещании в Минздраве России директор ФГБУ «Научный центр здоровья детей», главный педиатр России Александр Баранов. Об этом он сообщил 30 августа на пресс-конференции в РИА «Новости».

«Сегодня участковый педиатр за год своей работы делает несколько сот посещений на дому, – рассказал он. – За рубежом врач на дому уже фактически не работает, всех везут в поликлинику или отделение неотложной помощи детям. Там уже можно провести лабораторные, инструментальные исследования. А что врач на дому? Пришел, послушал фонендоскопом: то ли там респираторная инфекция, то ли вирусная, то ли бактериальная? А разница в лечении колоссальная».

Он уточнил, что имеет в виду крупные города, где есть доступ к поликлиникам, стационарам. На замечание из зала, что пациенты будут против, Александр Баранов ответил: «Будут против не пациенты, а родители. Бывает, педиатр приходит, а мама телевизор смотрит. Объясняет, что в поликлинику не пошла, потому что холодно, дождь идет. Мы избаловали родителей, такого за рубежом нет».

Александр Баранов уточнил, что есть особые случаи, и в силу этого вопрос нельзя решать огульно. Однако принятие такого решения, по его словам, сократило бы нагрузку на педиатров, по крайней мере, вдвое.
http://www.medvestnik.ru/content/Aleksandr-Baranov-predlagaet-osvobodit-uchastkovyh-pediatrov-ot-poseshenii-na-domu.html

Лично я категорически за. И не только для педиатров, но, прежде всего, для терапевтов.

Прежде всего потому, что то, что человек получает на халяву -не ценится никем и никогда. А добираться до поликлиники на своих двоих -четырех -уже не халява. И совет врача, до которого больной добирался практически через тернии, будет воспринят с куда большим энтузиазмом, чтем того, который пришел к больному на дом.

Ну, разумеется, врач у себя в кабинете, да еще в клинике, где имеется лаборатория, рентген, УЗИ и узкие специалисты -это врач, имеющий массу возможностей помочь больному. А врач на дому с одним фонендоскопом -чесатель спины по вызову. Не путать со скорой: у них и чемодан не пустой и в машине масса полезного, да и задача не вылечить, а стабилизировать и довезти. И, разумеется, КПД врача в кабинете в разы больше. Читай: он сможет помочь куда большему количеству больных в единицу времени.

Конечно, речь не идет о больных, прикованных болезнью к кровати или к квартире. Но доля таких больных ничтожно мала в сравнении с любителями вызвать врача, для того чтобы тот выписал больничный. Для маломобильных больных вполне можно организовать отдельную службу.

Это очевидно. А дальше поднимается вопль возмущенных пациентов (их родителей).

"Как мы с больным ребенком выйдем из дома?"
Да легко и непринужденно. Температура -парацетамол в рот (в попу) и в путь. Что-то болит -тот же парацетамол. Или другой нпвс. Кашель -а чем плохо кашлять на улице? Одышка -а вот тут вам участковый врач точно не нужен, а нужна скорая.

"А вдруг мы кого-то заразим?" Вы уже заразили всех, кого можно, в инкубационном периоде. Ну наденьте маску.

"А вдруг нас кто-то заразит?" Может. А еще вас могут заразить в метро, в саду, на детской площадке. Такие же, в инкубационном периоде. Или уже больные. Люди вообще редко сидят дома, если в состоянии встать с кровати. Кстати, в поликлинике предусмотрены отдельные входы и помещения для здоровых и для больных. И отдельный инфекционных бокс. И вы серьезно считаете, что скачущий по вызовам врач стерилен? Вообще, от инфекций спасает только специально оборудованный стерильный бокс, да и то не всегда.

"А вдруг состояние ухудшится?" А вдруг оно ухудшится за те 4-5 часов, что вы ждете врача на дом? Не спокойнее ли добраться до врача самим, зато в ближайшие час-два?

"Как можно с больным ребенком сидеть в очереди?" Опять-таки. Пусть очередь на час. Но ожидание дома это несколько часов, а то и целый день. Все равно выгодно. Парацетамол и планшет с мультиками -наше все.

"На общественном транспорте????" Ага. Или на такси. Или на своей машине. Вам гарантирована медицинская помощь, а не транспортные услуги.

Конечно, поликлиникам тоже придется многое поменять. Наладить сортировку. Развести потоки больных и здоровых. Сделать места ожидания более комфортными. Зато как представишь, насколько более производительным станет труд каждого врача, просто голова идет кругом.

И на закуску для тех кто любит порассуждать про этожебольной и врачобязанобслужитьнаместе. Коммент из совсем другой темы, но, простите за каламбур, очень уж в тему:
sergosh2000
В развитом мире есть такое понятие - триаж. Сортировка по русски. Так вот, нежизнеопасная травма это однозначно зеленый триаж, то есть время ожидания приема может достигать 4-5 часов, а в больших загруженных клиниках и того больше. Это - результат концентрации ресурсов. Население России крайне избаловано правительственными обещаниями "бесплатно и общедоступно". Первичный осмотр врача действительно общедоступен, его можно получить даже на дому (скорая), что немыслимо на западе. Зато томография при инсульте в первые 30 минут развития, или коронарография в первые два часа или томография по протоколу политравмы при автоаварии в первый "золотой" час доступны примерно 1% населения.http://doktor-killer.livejournal.com/4261550.html

В общем, я за концентрацию ресурсов. На территории клиники, а не в спальне у больного.

Posts from This Journal by “медицина” Tag

  • Ночной медицинский кошмар

    Хочу затронуть реально страшную медицинскую тему. Впечатлительным и обитателям мира розовых пони под кат не ходить. В общем, повод для размышлений…

  • Сор из избы?

    Когда пост выходит в топ, это по-блогерски приятно, что уж греха таить. С другой стороны, вместо обсуждения интересной для меня ситуации в уютном…

  • Санпросвет про пневмонию

    Страшная статья про смерть двухлетнего ребенка от пневмонии, которую дружно проморгали педиатр поликлиники и скорая помощь.…

Comments

( 118 comments — Leave a comment )
tanina_solea
Sep. 1st, 2016 06:58 pm (UTC)
Да ладно, нынче врач в кабинете - это тот же врач, что и приходит на дом, только в халате.
Еще ни разу на моей памяти в поликлинике не сделали в день обращения анализы или обследования. Надо ОАК? Пожалуйста, бери талон, чапай на другой конец города в другой филиал, на следующее утро или через день. Про УЗИ и прочие рентгены я вообще молчу.
sovenok101
Sep. 1st, 2016 07:21 pm (UTC)
Может,если сконцентрировать все силы в одном месте, то и лаборатория круглосуточная появится, и УЗИ? Кроме того, не забывайте, что есть исследования цитовые, а есть плановые. Со вторыми можно и подождать. А вот кровь по цито у нас в детской поликлинике берут сразу, часов до 7 вечера.
(no subject) - mona_cenia - Sep. 1st, 2016 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 1st, 2016 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mona_cenia - Sep. 1st, 2016 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 1st, 2016 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mona_cenia - Sep. 1st, 2016 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 1st, 2016 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tanina_solea - Sep. 2nd, 2016 01:15 pm (UTC) - Expand
cgbpol
Sep. 1st, 2016 07:01 pm (UTC)

Терапевт на дому это вообще нонсенс по моему. По крайней мере в городе. На селе всё по другому, тут даже скорую может вызвать только фельдшер(ну кроме ургентных случаев). Но при отмене посещений, резко возрастет нагрузка на диспетчеров скорой и на неотложку вообще.  Вместо участкового будут пытаться вызвать скорую, а диспетчера будут по полчаса объяснять что температура 38 не повод высылать бригаду.

sovenok101
Sep. 1st, 2016 07:18 pm (UTC)
Да, параллельно придется пересматривать правила вызова скорой.
(no subject) - cgbpol - Sep. 1st, 2016 09:13 pm (UTC) - Expand
mona_cenia
Sep. 1st, 2016 07:10 pm (UTC)
Это всё хорошо, когда в пк есть узи, рентген и прочее оборудование. И бокс для приёма детей с температурой и прочими. У нас в Питере в пк нет ничего. Только тот же врач с фонендоскопом. Не, узи есть, по записи, месяца на полтора-два. По этому я эгоистично вызываю врача на дом, или вообще к нему иду за выпиской уже, когда ребёнок выздоровеет.
Когда мы на даче в Эстонии, всё просто - нурофен дала и вперёд, на автобусе в больничку, где тебя за час и осмотрят, и анализы сделают.
sovenok101
Sep. 1st, 2016 07:17 pm (UTC)
А вы совсем не видите связи между врачами, топающими по участку и очередями на УЗИ? Подсказываю: количество врачебных ставок в поликлинике -почти константа.
(no subject) - mona_cenia - Sep. 1st, 2016 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mona_cenia - Sep. 1st, 2016 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 1st, 2016 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mona_cenia - Sep. 1st, 2016 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 1st, 2016 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mona_cenia - Sep. 1st, 2016 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 1st, 2016 08:13 pm (UTC) - Expand
plucheriya
Sep. 1st, 2016 07:26 pm (UTC)
Я извиняюсь, а как же там про "постельный режим", "сон - это здоровье" говорят? Врут, собаки? Или дитё 5 часов поспит с темпой или в очереди отсидит... нагрузка же на организм
sovenok101
Sep. 1st, 2016 07:31 pm (UTC)
1. сбиваем температуру
2. топаем к дежурному, а не к участковому
3. перед п.1 задаем себе вопрос: а зачем вообще нужен врач? Если болят уши, то с острой болью ЛОР принимает без очереди. Если "а вдруг что", то постельный режим в уютной кроватке без всяких врачей.
(no subject) - arbena - Sep. 2nd, 2016 03:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 2nd, 2016 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - peggy_s - Sep. 2nd, 2016 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 2nd, 2016 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergosh2000 - Sep. 2nd, 2016 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - mona_cenia - Sep. 2nd, 2016 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergosh2000 - Sep. 2nd, 2016 10:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergosh2000 - Sep. 2nd, 2016 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - plucheriya - Sep. 2nd, 2016 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - peggy_s - Sep. 2nd, 2016 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergosh2000 - Sep. 2nd, 2016 10:02 am (UTC) - Expand
mbwolf
Sep. 1st, 2016 07:29 pm (UTC)
Большинству родителей от педиатра нужна а)справка в детский сад или школу; б) больничный по уходу.
Как лечить ОРЗ мама ребенка старше трех лет (даже если он первый) уже знает. Можно придумать, как это оформить, не беспокоя врача, наверное.
sovenok101
Sep. 1st, 2016 07:31 pm (UTC)
Вот-вот
olgin_ugolok
Sep. 1st, 2016 08:02 pm (UTC)

вот и наш Комаровский твердит, что врач (человек с высшим образованием. причём в его устах все эти слова с большой буквы) не должен ходить по домам.

но я живу на Украине, и поверьте. тут разрушили всё, что можно, и только до медицины пока не добрались, потому что уже нет желающих. И на Европу не стоит равняться слепо.

и как человек опытный в разрушительных реформах скажу: лучше не трогать систему, которая ещё работает.

во-1, в клиниках надо будет организовать врача, который будет принимать этих больных, которые сегодня заболели (мам, которые решили, что их ребёнок заболел) без записи. А то я недавно вот пришла в поликлинику. Чёрт. как она меня выставляла! Вы без записи! Я - с острой болью! Вы не по записи! Мне больно!

Как долго надо будет уговаривать врача срочно принять, и сколько унижений натерпеться!

во-2, давайте наконец сделаем поликлиники пригодными для существования! Чтобы не дуло. Я помню, как я однажды сидела, а рядом сидели глубоко беременные девочки и ждали своего врача. Не меньше двух часов. В офигительном холоде и ужасном сквозняке.

в-3, расстояния городов. В Европе все городки - маленькие. Вообще бесит сравнение с Европой. Тот, кто сравнивает, там не бывал. Я живу в 2-млн городе, а в Париже тоже 2 млн. То есть в Европе в большинстве городов в любую клинику можно добраться за 5 минут на машине (20 минут пешком). И просидеть там в ожидании врача не более 10 минут в комфортных условиях. Вы, врачи, можете нам сейчас обеспечить нам европейские условия? Нет, а значит не стоит начинать.

.
sovenok101
Sep. 1st, 2016 08:21 pm (UTC)
Я, конечно, из зажравшейся Москвы, но у нас уже давно острых принимают без записи. А если острый к ЛОРу, например, то и без очереди. Для лихорадящих есть отдельный врач в инфекционном боксе.
В любом случае, более высокое кпд врача =большая доступность медпомощи. Разве не так?
(no subject) - olgin_ugolok - Sep. 1st, 2016 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 1st, 2016 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olgin_ugolok - Sep. 1st, 2016 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 1st, 2016 08:40 pm (UTC) - Expand
sol_labas
Sep. 1st, 2016 08:42 pm (UTC)
Я не в Европе, в Новой Зеландии.
У нас бесплатная медицина, очень много сельской местности.
В целом все просто - прием врача (семейного само собой) - для детей до 13 безоплатный, для взрослых - 30-50 долларов (если есть доп. страховка меньше). На дом врачи выезжают - 250 баксиков и приедут прямо к тебе.
К врачу - по телефонной записи, если приходишь самотеком (типа срочно, без записи) - прием стоит 40-70 баксов.
Если после приемных часов - в больницу, в отделение неотложной, тоже платно по повышенному тарифу. Одно исключение - ургентные состояния и несчастные случаи.
Про скорые молчу - они платные, без врачей.
Но ко всему этому строгому ужасу - нет больничных и справок в сад/школу. Есть больнчные дни каждому работнику, если болеешь чаще - то за счет отпуска.

Система работает. Очередей НЕТ от слова совсем. Анализы - либо на месте - либо в соседнем здании, сегодня (результаты тоже сегодня). Результаты сообщают смской.

Было бы желание уменьшить количество товарищей, которые посещают врача "просто так, поболтать" или "вылечите нам насморк сейчас, нам завтра на море".
sovenok101
Sep. 1st, 2016 08:50 pm (UTC)
Круто.
olgin_ugolok
Sep. 1st, 2016 08:46 pm (UTC)

хотя этот ваш триаж...

как тебе хреново, когда с температурой. Тяжело всё. А сидеть 5 часов в очереди, потому что врач решил, что ты с насморком можешь посидеть-подождать...

А ещё я помню, когда сидела в 4 неотложке. У меня отца избили. Сколько они потом швов наложили? 11? Они целый час вызывали каких-то врачей, каждый приходил и спрашивал, что случилось. А когда стал сознание терять, сказали: сидите, держите его.

Я ждала в приёмной, пока зашьют, и с часов двух до половины шестого в приёмной ждали два пацана. один с рассечённой бровью. Когда мы уходили на поселение, он всё ещё сидел, капал в коридоре кровью.

бррр, а вы говорите врачи хорошие.

кстати, работа европейских врачей тоже сомнительна. Сама не была на приёме, но тоже есть удивительные истории.

.
sovenok101
Sep. 1st, 2016 08:49 pm (UTC)
А если сначала аспирин, а потом к врачу?
Врачей столько, сколько есть, больше не будет. И очереди можно уменьшить только рациональным использованием тех ресурсов, что есть. Это про 5 часов.
(no subject) - olgin_ugolok - Sep. 1st, 2016 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 2nd, 2016 03:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergosh2000 - Sep. 2nd, 2016 08:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 2nd, 2016 02:18 pm (UTC) - Expand
cgbpol
Sep. 1st, 2016 09:10 pm (UTC)

Вот читаю коментарии и мне кажется, что я живу в другой стране... Очереди в поликлинике? Уже забыл что это. Любые анализы на месте и в тот же день или на следующий если нужна подготовка. Рентген, УЗИ, ЭЭГ, ЭКГ,РЭГ, офтальмологические исследования на месте и сразу, результат с описанием через 3 часа. МРТ, КТ в специализированной клинике в течении недели. Острые больные без очереди. Кабинет здоровья, для тех кто "просто спросить", "справочку взять", "рецепт обновить". Инфекционная секция с отдельным входом. Запись по телефону и через интернет. К специалистам только через участкового или дежурного. Блин, ребенку прямо в поликлинике бесплатную путевку в санаторий оформили.

mirna15
Sep. 2nd, 2016 05:09 am (UTC)
Вы хоть представляете, каково это одевать и тащить плачущего больного, температурящего за 40 ребенка в поликлинику? А потом сидеть с ним в очереди? А если у него, не дай бог, высокозаразная корь или опасная для беременных мамочек краснуха?

Зачем издеваться над больными детьми и их родителями?

Прогрессисты, млин. Попугаи бездумные.
(no subject) - mrmong - Sep. 2nd, 2016 05:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 2nd, 2016 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mirna15 - Sep. 4th, 2016 10:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 5th, 2016 03:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - mirna15 - Sep. 6th, 2016 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 6th, 2016 03:56 pm (UTC) - Expand
mirna15
Sep. 2nd, 2016 05:05 am (UTC)


Обезьяны от здравоохранения. В перенятии негативного опыта нет ничего умного.

Ждите очередей из здоровых с больными детьми в поликлинике вперемешку. А также придется тащить дитя с температурой 40 градусов в общую очередь и сидеть там часами. А также к вам никогда больше не придет послеродовая сестра и врач проведать новорожденного.

Американизация на марше.

cgbpol
Sep. 2nd, 2016 05:55 am (UTC)

Про патронаж речи не идет если что...
А температура выше 40 это однозначный повод вызвать скорую, тем более для ребенка. Причем срочно! А вот с температурой 37,2 и сопельками вполне можно и до поликлиники добраться. Вообще нашим дорогим гражданам надо еще в школе объяснять когда идти к врачу, когда вызывать скорую, а когда самому в спешке лететь в больницу!

(no subject) - sergosh2000 - Sep. 2nd, 2016 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - cgbpol - Sep. 2nd, 2016 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergosh2000 - Sep. 2nd, 2016 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - cgbpol - Sep. 2nd, 2016 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergosh2000 - Sep. 2nd, 2016 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - cgbpol - Sep. 2nd, 2016 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergosh2000 - Sep. 2nd, 2016 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - esperitlliure - Sep. 2nd, 2016 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cgbpol - Sep. 2nd, 2016 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esperitlliure - Sep. 2nd, 2016 11:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - cgbpol - Sep. 2nd, 2016 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergosh2000 - Sep. 2nd, 2016 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - cgbpol - Sep. 2nd, 2016 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mirna15 - Sep. 6th, 2016 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 6th, 2016 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mirna15 - Sep. 9th, 2016 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 9th, 2016 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mirna15 - Sep. 6th, 2016 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 6th, 2016 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrmong - Sep. 2nd, 2016 05:33 am (UTC) - Expand
kirillgusev
Sep. 2nd, 2016 06:26 am (UTC)
Интересно а кто для кого существует? Или что воздушно-капельный путь заражения кто-то отменял? Или все поликлиники оборудованы фильтр-вентилляционными установками? Или нет инфекционных заболеваний или эпидемий? Или в поликлинике мало людей? Не-е-е-т ... больной должен сидеть дома и заражать только домашниих, куда-деваться что. А ослабленные болезнью или ещё хуже переносчики болезни пусть не обмениваются ими в поликлинике, это и так не самое здоровое место на Земле. Медицина должна быть на дому ... да!!! И врач должен приехать, и анализы на дому все какие необходимо взять, и на месте врач должен решить куда больного направить, а то получается сплошная экономия бюджета, который и так из налогов формируется. По мне уж лучше будет доказательная медицина и он-лайн личный кабинет, экспресс диагностика и другие всякие технические штуки, но больной должен быть изолирован - на то он и больной. И это зависит только от характера болезни. Да, и раньше как-то доктора ходили по больным в самые давние времена, потому что болезнь - это недомогания и организм всегда ослаблен. Риск осложнений есть всегда и заражения остальных тоже ...

Неужели вам приятно ехать в метро, а рядом полвагона - чихает и кашляет? А бациллам там разным абсолютно безразлично ... здоровы ли вы, была бы слизистая куда залететь ...
cgbpol
Sep. 2nd, 2016 08:26 am (UTC)
Фей? Волшебная палочка есть? Нафеяч нам сказку!
То, что вы описали - это мечта, сказка, не более того. На выходе врач тратит на одного пациента включая дорогу 1 час. На амбулаторном приеме 10-15 минут(терапевт, специалист больше), нужно или увеличивать количество медперсонала или отказываться от выходов, Изобретите, произведите и внедрите портативные супер-пупер анализаторы которые будут по одной капельке крови из пальца делать все от ОАК до расширенной биохимии, вирусологии и гормонов, причем автоматически, портативный КТ тоже неплохо изобрести и внедрить в производство.
А пока не изобрели и не внедрили, топайте в поликлинику!
(no subject) - kirillgusev - Sep. 2nd, 2016 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - cgbpol - Sep. 2nd, 2016 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - kirillgusev - Sep. 2nd, 2016 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - cgbpol - Sep. 2nd, 2016 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - kirillgusev - Sep. 2nd, 2016 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cgbpol - Sep. 2nd, 2016 01:37 pm (UTC) - Expand
user_ami
Sep. 2nd, 2016 09:17 am (UTC)
По-моему, Вы просто издеваетесь, так как не можете не понимать вполне очевидных вещей.

И почему Баранова так возмущало, что "мать смотрит телевизор" (что именно, по его мнению было бы ещё нормально, он, заметьте, не уточнил), я не понимаю. :((( Моя вот вообще его не выключает, даже, бывает, под телевизор спит, но это не значит, что она при этом одновременно ничего не делает. Да и заняться, допустим, готовкой, в ожидании в врача, который может явиться в любой момент и не захочет ждать ни единой секунды -- как Баранов это вообще себе представляет?
prince_consort
Sep. 2nd, 2016 10:32 am (UTC)
Нужно пойти еще дальше-доплачивать за аборты. Пришла тетя на аборт-а ей премию. Или набор продуктовый санкционный. Глядишь-и тыщщи педиатров высвободятся, и по домам ходить будет не нужно
katya_plombir
Sep. 2nd, 2016 11:24 am (UTC)
По-моему, логичнее тогда заменить врача, ходящего по вызовам, на медсестру. На открытие больничного и рекомендации по лечению ОРВИ ее знаний и навыков точно хватит, а в более сложных случаях рекомендовать обратиться в больницу/к врачу/в лабораторию и пр...
sovenok101
Sep. 2nd, 2016 02:26 pm (UTC)
Можно. Если медсестер достаточно и их труд бесплатный.
esperitlliure
Sep. 2nd, 2016 12:06 pm (UTC)
Спасибо за пост и взгляд на проблематику, врача. А то многие приехавшие в Европу барышни в обморок падают потому-что их бедненьких королевишн с температурой 37,0 к врачу ножками топать отправяют, у них бедолажек культурный шок случается.
sovenok101
Sep. 2nd, 2016 02:27 pm (UTC)
Вон, здесь тоже падают. И садистами называют.
(no subject) - esperitlliure - Sep. 2nd, 2016 02:38 pm (UTC) - Expand
eugenniee
Sep. 2nd, 2016 12:43 pm (UTC)
Ооо, вот это холиварный вышел пост))) Полностью поддерживаю. Я живу в Норвегии, у многих тут случаетя культурный шок - как так, с больным ребенком идти к врачу?? Ужас.
Еще мне нравится "самобольничный". Четыре раза в год можно просто позвонить на работу, сказать, что болеешь, и быть дома максимум 3 дня. Без всяких открой-закрой больничный. С болеющим ребенком такая же система: 10 дней в году на одного родителя.
sovenok101
Sep. 2nd, 2016 02:30 pm (UTC)
Да и здесь, вон, половина в культурном шоке валяются))
nika_po
Sep. 2nd, 2016 04:17 pm (UTC)
Поликлиника в нынешнем виде это вообще не про лечение.
95 % наших обращений в поликлинику - за справками. То есть это нужно не мне и не детям, а школе, раньше даже кружкам нужны были справки, теперь хорошо что нет. Вот если с меня не будут требовать бумажки, то пускай не будет вызовов на дом. Два раза ходить в поликлинику и высиживать очередь ради школьных правил - слишком. С острыми и срочными случаями (даже с отитом) поликлиника и так мне помочь не может. Едем в больницу и платим наличными.
Ещё момент. Бывают многодетные семьи. И тогда в очереди будет сидеть мама с одним больным ребенком и, например, двумя пока здоровыми. Видели бы вы коридор, той поликлиники, к которой мы приписаны. Там два человека разойтись не могут свободно. И там ждут приема (и далеко не час), там вьется хвост очереди в регистратуру, по утрам ещё хвосты в лаборатории. Какой там отдельный вход. Там просто дышать нечем. И поскольку новых поликлиник в городе после СССР не строилось, то государству ещё долго будет проще гонять по домам врачей.
sosedka4227
Sep. 3rd, 2016 08:57 am (UTC)
Муж у меня кашлял сильно, болеет он практически всегда без температуры. Сходи к врачу, сходи к врачу! А зачем пойду, кто мне больничный даст, у меня температуры нет. Наконец, надоело ему кашлять, пошел к терапевту. 27-го числа, запись - на третье. Ну, попробуйте без записи, может, примут. Плюнул, пошел в платную. Воспаление легких.
Ну, пошел бы он без талона - "может, примут". Сколько б он там просидел? Если на тех, кто с талонами, не хватает времени? Плюс те, кто, как и он, без талонов? Локтями расталкивать он не станет. С вариантом вообще не попасть? И как его "сортировать"? Температуры нет и не было, только кашель. Получился бы несрочный больной. Ну, допустим, что он дождался приема. Открыли б ему больничный, назначили день следующего посещения. Через сколько дней максимум он должен прийти? Через пять? Повторяю: запись - на третье. Да пока в очереди сидел, может, уже и на четвертое было бы. Опять "может, примут"?
Если что - то это в областном центре. И была возможность идти в платную. А если нет?
sovenok101
Sep. 3rd, 2016 11:28 am (UTC)
А вы совсем не видите связи между очередями и тем, что врач полдня ходит по вызовам?
(no subject) - sosedka4227 - Sep. 3rd, 2016 11:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 3rd, 2016 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sosedka4227 - Sep. 3rd, 2016 01:02 pm (UTC) - Expand
mirna15
Sep. 5th, 2016 04:00 am (UTC)
Корь, грипп, бронхит - какая разница? Инфекчия аоздушно-капельным путем передается. Ведь полно непривитых детей.

А раньше было немыслимо тащить больного малыша по холоду в поликлинику, да еще чтоб не заражать других деток. К больным приходили на дом.

Все с ног на голову перевернут, "новаторы" эти. Бездумные обезьяны.
sovenok101
Sep. 5th, 2016 04:46 am (UTC)
Если для вас разницы нет, тогда ой. Разговоры разговаривать бесполезно.
lysyi_valenok
Sep. 6th, 2016 12:10 pm (UTC)
Увы, я за надомное посещение именно как эпидемиолог. Поясню. Если брать грипп, на сезон которого приходится наиболее интенсивная загрузка участковых педиатров и терапевтов, то инкубационный период краток, а время максимальной заразительности приходится на разгар болезни. Это раз. Медработники охвачены сезонной вакцинацией против гриппа куда лучше, чем большинство неорганизованного населения, при посещении пациента обязательно используют маски, кожные антисептики, то есть врач фактором передачи инфекции не является. Напротив, в Москве, например, сейчас в связи с оптимизацией врач твоего участка уже далеко не всегда в "шаговой доступности", многие по пути используют общественный транспорт, ну и в очередях сидят. Поликлиника тоже не инфекционный стационар, разделения потоков пациентов нет. Это два. И три - грипп требует постельного режима прямо с первого дня болезни, во избежание. Течение разное, вроде чувствует себя неплохо, пошел погулять и, раз - он уже у Вас со СПОЛом, тьфу-тьфу.
А как нормальный человек, я конечно, понимаю, что в эпидсезон нагрузка на участковых запредельная и эффективность даже не только медпомощи, но и медсортировки резко падает. Но выход, как мне кажется, не в отмене надомного посещения.
sovenok101
Sep. 6th, 2016 01:09 pm (UTC)
Это все резонно. Но: эпидемии гриппа бывают не только в РФ, а посещения на дому есть только здесь. Тем не менее, смертность от гриппа и количество осложнений у нас как минимум не меньше, чем в странах, где больной идет к врачу сам. Значит, не так уж влияют эти перемещения на риск осложнений.
Следующий вопрос: а в каких ситуация вообще нужен врач? Может четко определить: температура до 38, боль в мышцах, в голове, в горле - лежим, пьем морсики. 39-40 и не сбивается, отдышка, нарушение сознания - скорая или самоходом в стационар. Врач на дому тут ничем не поможет.
Другой вопрос - справки. Но он к медицине не имеет вообще никакого отношения. Чем скорее этот идиотизм отменят, тем лучше.
(no subject) - lysyi_valenok - Sep. 6th, 2016 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 7th, 2016 03:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Sep. 8th, 2016 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 8th, 2016 07:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Sep. 13th, 2016 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 13th, 2016 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Sep. 13th, 2016 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 13th, 2016 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Sep. 13th, 2016 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - sovenok101 - Sep. 13th, 2016 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyi_valenok - Sep. 13th, 2016 01:25 pm (UTC) - Expand
( 118 comments — Leave a comment )

Profile

sovenok101
sovenok101

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono