sovenok101 (sovenok101) wrote,
sovenok101
sovenok101

Categories:

Про день Победы

Про этот день писать и хочется и сложно. Хотя мои деды не воевали по объективным причинам, но были двоюродные деды, от которых даже фотографий не осталось, одни воспоминания бабушки, были собственно рассказы бабушки про эвакуацию, рассказы отца про детство -он 34 года рождения. Весь этот контекст, естественно, есть и был всегда.

Что хочу сказать. Вторая мировая это очень много и очень сложно. Там было все: и подвиги, и предательство, и запредельные ужасы, после которых человек как явление просто исчезает. А была и сверхчеловечность, возвращающая веру в того же человека. Естественно, Победа это радость от того, что кошмар закончился. Как можно этому не радоваться? Естественно, потом был ужас от происходящего у победителей дома. Все это замешано в единый клубок, который нам ещё разматывать и разматывать. И не удивительно, что наше поколение, не всегда видя сам клубок, вытаскивает по одной ниточке и пытается представить её как однозначную Правду О Войне.

Но есть и другой подход. Когда дежурный врач передает больного на утреннем обходе, он из всего происходившего за сутки выделяет суммарный баланс. Например, относительно жидкости это будет: получил (всеми способами -в вену, в желудок...) столько-то, потери (моча, стул, перспирация, дренажи, рана...). В сумме, например, плюс литр. По калориям: получил столько-то, потери столько-то, в сумме...ну вы поняли.

Так вот по самому сложному событию можно подвести некий суммарный баланс. Что в самом грубом и неподробном итоге? Фашистская экспансия закончилась. С нашей стороны это стоило 20 миллионов жизней. Оно того стоило? Естественно, иначе потерь было бы намного больше. Можно было бы снизить эту стоимость? Судя по всему, да, и очень значительно. Вопросы к организаторам.
Дальше можно разбирать подробности. Например, на пулемет со штыком это явно подвиг солдата и преступление командования. Заградотряды и пули в спину это...Ну дальше можно говорить бесконечно. То есть, подвиг был, да. И без него в тех условиях ничего хорошего бы не случилось. Сама необходимость подвига это характеристика власти, которая к любому человеку относилась как к расходному материалу.

Что я пытаюсь показать? Победа это радость освобождения от кошмара. Бравые лозунги "Можем повторить!", дети с военной атрибутикой это все, простите, абсолютное непонимание цены, заплаченной за эту радость. Что можем повторить? Уничтожение 20 миллионов? Завалить трупами все пространство от границы до Москвы и дальше? Вы своим детям, которых наряжаете в гимнастерки, хотите такой судьбы?

Я за Бессмертный полк, потому что это живая память о людях, участвовавших в войне. Они, пусть даже с фотографий, могут свидетельствовать о том, как это было страшно, сложно и неоднозначно. И о том, что не было там ничего, стоящего повторения. И о том, что война это всегда трагедия. Что ее цена огромна и несоизмерима с полученной выгодой. И что единственное, о чем реально мечтало поколение наших бабушек и матерей, это лишь бы не было войны...
Tags: про мир во всем мире
Subscribe

Posts from This Journal “про мир во всем мире” Tag

  • Внимание, опрос!

    Собираю статистику. Ответьте, пожалуйста на 2 вопроса с уточнениями. Уточните, когда (возраст) и в каких обстоятельствах вы узнали правильный ответ…

  • Мысль про инвалидов

    После чтения срача про Лиду, у меня появилась идея, как смоделировать происходящее с инвалидами. Сложно отрицать, что им в общественном пространстве…

  • Доступная среда? Как пробить стену. Снова про Лиду и Колю.

    Представьте, вы стоите перед дверью в глухой стене и вам надо туда, за стену. Вам и ещё группе товарищей. Дверь заперта, ключа нет. Постучали,…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 260 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Подписываюсь.
Почему-то вспомнилось простое медицинское правило времен войны - делить сразу поступающих на три категории:
а) Скорее не выживет, чем выживет,
б) Скорее выживет, чем не выживет,
в) Вероятно выживет, если оказать помощь.
Помощь всегда начинали оказывать одной категории... Остальным - уж как повезет.
Это не "правила войны", а понятие "сортировки раненых", введенное Пироговым еще в Крымскую войну. Фактически основа основ военно-полевой хирургии, позволившее резко сократить смертность.

al_firsov

1 year ago

Deleted comment

sovenok101

1 year ago

Да!!! Согласна с вами полностью!

Я с удивлением читаю комментарии и посты очень молодых людей, для них лозунг "лишь бы не было войны" - это теперь что-то из либеральной риторики. Это так странно, потому что вся советская школа до оскомины вдалбливала нам эту идеологию, ее пытались вдолбить уцелевшие и выжившие, но нет - выросло вот это вот "можем повторить".

После советского времени пришли 90-е, когда, в числе прочего было сказано "войны не будет и так, американцы хорошие, умные и добрые, и мирно установят мир во всём мире, если им не мешать". И вообще в советское время всё было плохо и неправильно.
Подписываюсь под каждым словом.
Я за Бессмертный полк! И в этом году мы с внучкой ходили, и маленькая Маша несла фотографию своих прадедов, прошедших войну.
В своем классе объявила, что никакой военной формы на детях! Поняли не все, но дети пришли просто в парадной школьной форме. А рядом - гимнастерка и современный яркий макияж, девочка лет пяти в военной форме. Зачем? Для чего? Неужели кто-то хочет повторения?

Deleted comment

То есть, тех, кто готов вас защитить, в случае нападения на вас, не жалуете? )

Deleted comment

elenapet27

1 year ago

Deleted comment

pritkiy_kaban

1 year ago

elenapet27

1 year ago

Suspended comment

fotovivo

1 year ago

kedrovy_ruchey

May 11 2019, 09:01:23 UTC 1 year ago Edited:  May 11 2019, 09:07:39 UTC

"Вопросы к организаторам" это к немцам, что ли? Зачем они 11 млн миряка - детей, женщин, стариков - убили?
Зачем реки детской крови собирали?

"А не могли бы вы, фашисты, меньше крови собирать, меньше детей и женщин убивать, меньше стариков в их же домах жечь?" Так, что ли?

По потерям комбатантов с обоих сторон - паритет, по 7 млн с гаком.
Но есть отличие - наши кровь немецких детей на фабриках смерти на собирали, и более 11 млн мирных жителей не убили.
Имеется в виду командование со стороны СССР

vladimir_dragun

1 year ago

sovenok101

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

sovenok101

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

analizator777

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

dawes1977

1 year ago

ext_1789005

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

arthur_vandelay

1 year ago

sovenok101

1 year ago

arthur_vandelay

1 year ago

sovenok101

1 year ago

arthur_vandelay

1 year ago

sovenok101

1 year ago

arthur_vandelay

1 year ago

sovenok101

1 year ago

arthur_vandelay

1 year ago

sovenok101

1 year ago

arthur_vandelay

1 year ago

12xc33

1 year ago

mrlito

1 year ago

MrFunnyPaul

1 year ago

kedrovy_ruchey

1 year ago

MrFunnyPaul

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

MrFunnyPaul

1 year ago

MrFunnyPaul

1 year ago

asnarik

1 year ago

kedrovy_ruchey

1 year ago

Некрофильный ритуализм.
ага, карго-карго культ такой, дважды перелицованный. шикарный фрак получился.
"Можем повторить" - тоже ниточка выдернутая из клубка. Это не угроза, а ответ на угрозу, изначально, который выдернут из контекста и вне контекста сразу потерявший смысл.
Да ладно?
"Можем повторить" - это полное непонимание, что такое война и восторженный милитаризм.

elenapet27

1 year ago

doctor_notes

1 year ago

zinaida_s

1 year ago

elenapet27

1 year ago

zinaida_s

1 year ago

elenapet27

1 year ago

zinaida_s

1 year ago

elenapet27

1 year ago

hmyretskiy

1 year ago

elenapet27

1 year ago

"Можем дать сдачи" и "хотим, чтобы на нас напали" -- разные вещи. Впрочем, Вы говорите так, как будто войну организовало советское правительство, а немецкое, видно, оказалось втянуто в это мероприятие против своего желания!

@ Сама необходимость подвига это характеристика власти, которая к любому человеку относилась как к расходному материалу. @

А как Вы представляете себе войну "без необходимости подвига"?
С хорошо организованной и хорошо оснащённой армией. С грамотным командованием. Тогда подвиги будут не нужны. Необходимость подвига это всегда что-то недоработка.

ignorantis

1 year ago

ivakin_alexey

1 year ago

user_ami

1 year ago

sovenok101

1 year ago

romaty_r

1 year ago

sovenok101

1 year ago

romaty_r

1 year ago

sovenok101

1 year ago

romaty_r

1 year ago

sovenok101

1 year ago

romaty_r

1 year ago

sovenok101

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

user_ami

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

user_ami

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

user_ami

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

user_ami

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

sovenok101

1 year ago

user_ami

1 year ago

sovenok101

1 year ago

user_ami

1 year ago

sovenok101

1 year ago

langelino

1 year ago

user_ami

1 year ago

langelino

1 year ago

user_ami

1 year ago

sovenok101

1 year ago

user_ami

1 year ago

sovenok101

1 year ago

user_ami

1 year ago

sovenok101

1 year ago

user_ami

1 year ago

doctor_notes

1 year ago

>Заградотряды и пули в спину это..
Это такая же байка, как и врачи-убийцы, которые специально не лечат, чтобы продать органы пациента.
">Заградотряды и пули в спину это..
Это такая же байка, как и врачи-убийцы ..."
==============

И разрыв шаблона, когда командиры заградотрядов гвардейцы, причём гвардейцы сибиряки:

doctor_notes

1 year ago

«Заградотряды и пули в спину это...»
===========
Приведите хотя бы один документ про «пули в спину».
«О мерах по укреплению дисциплины и порядка в Красной Армии и запрещении самовольного отхода с боевых позиций» или в просторечии «Ни шагу назад!» — приказ № 227 Наркома обороны СССР И. В. Сталина от 28 июля 1942 года.

vladimir_dragun

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

34sbr

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

admiralyasenxyi

1 year ago

doctor_notes

1 year ago

doctor_notes

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

doctor_notes

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

doctor_notes

1 year ago

Не надо радоваться тому, что поймали и расстреляли Чикатило. Там не всё так однозначно. И жертвы Чикатило не все были хорошими людьми. И милицинеры, которые поймали Чикатило, тоже не идеальные. Давайте лучше посочуствуем Чикатило и его жертвам всем вместе. А ВОТ ХРЕН ВАМ!

Вы о чем? Кто предлагал гитлеровцам сочувствовать? Немцы вообще-то сами себя раскаянием изводят. В отличие от.

fotovivo

1 year ago

bozman_178

1 year ago

sovenok101

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

sovenok101

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

sovenok101

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

sovenok101

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

sovenok101

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

sovenok101

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

mrlito

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

sovenok101

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

sovenok101

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

sovenok101

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

sovenok101

1 year ago

langelino

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

langelino

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

Suspended comment

bozman_178

1 year ago

sovenok101

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

sovenok101

1 year ago

doctor_notes

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

doctor_notes

1 year ago

ivanova_ffm

1 year ago

bozman_178

1 year ago

«Что можем повторить? Уничтожение 20 миллионов?»
===========
У автора какая-то каша в голове … Кто кого убивал? Это «цивилизованные европейцы» убили «20 миллионов» - мы то каким образом «уничтожили 20 миллионов»?
С нашей стороны погибли 22 миллиона. Это цена победы, которую наша страна заплатила. Вы готовы снова заплатить такую цену в очередной войне?

vladimir_dragun

1 year ago

sovenok101

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

sovenok101

1 year ago

griellen

1 year ago

vladimir_dragun

1 year ago

sovenok101

1 year ago

mad_mortigen

1 year ago

Suspended comment

romaty_r

1 year ago

sovenok101

1 year ago

romaty_r

1 year ago

sovenok101

1 year ago

Бесполезно. У нас диванного милитариста растили, пестовали, протирали влажной салфеткой, и вырастили даже качественней чем озверелых бездельников из патриотических подвальчиков.
Они не поймут. А вы бы лучше написали отдельный пост про "острый дефицит анестезирующих средств" в красной армии. Вам, как специалисту и карты в руки, а я, в качестве затравки, просто оставлю здесь Бессмертное:



https://youtu.be/FeyoYHeKd8Y

Да, относились к солдатам, как к мусору, как к пушечному мясу. Да, завалили трупами. Да, анестетиков и наркотиков не было. Да, ампутировали на живую. На страдания и смерти раненых от шока властям было плевать. "Решали стратегические задачи". Но самое страшное, что за этот почти уже век у нас ничего не изменилось, ничего. Будет "можем повторить" - будет ровно все тоже самое. Будет острый дефицит лекарств и кадров, будут резать на живую и складывать штабеля из трупов. А потом будут с портретами ходить.
Мысль хорошая, но тут придется действительно много прочитать
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “про мир во всем мире” Tag

  • Внимание, опрос!

    Собираю статистику. Ответьте, пожалуйста на 2 вопроса с уточнениями. Уточните, когда (возраст) и в каких обстоятельствах вы узнали правильный ответ…

  • Мысль про инвалидов

    После чтения срача про Лиду, у меня появилась идея, как смоделировать происходящее с инвалидами. Сложно отрицать, что им в общественном пространстве…

  • Доступная среда? Как пробить стену. Снова про Лиду и Колю.

    Представьте, вы стоите перед дверью в глухой стене и вам надо туда, за стену. Вам и ещё группе товарищей. Дверь заперта, ключа нет. Постучали,…